El POST de los nacionalismos y movimientos independentistas

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Sargento nuñez
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Lun Abr 29, 2013 10:00 pm

Tartaristán

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Tataristán es una de las regiones económicamente más desarrolladas de Rusia, con una población de 3 779 265 habitantes. Se encuentra en el centro de la gran región industrial de la Federación Rusa. La República de Tatarstán es rica en recursos naturales (gas, petróleo), industria potente y diversificada, sobresalientes vías de comunicación, alto potencial intelectual y recursos humanos calificados. Su capital es Kazán.

La ubicación de la región es el principal problema para Tartaristán. Ya que en el caso de ser independiente, sería el único país del mundo, junto con Lesotho, en estar rodeado completamente por otro país.

Otro dato importante, como habréis adivinado, está poblada por una importante cantidad de tártaros, que ronda el 53% del total de la población contra con un 39% de la población rusa. Cabe destacatar la presencia de chuvasios, con un 3,5%. Y otro dato aún más a tener en cuenta, es la religión, puesto que los tártaros profesan el islamismo, habiendo, algunos pequeños grupos terroristas yihadistas.

Tras la desintegración de la Unión Soviética, afloraron sentimientos nacionalistas en esta república rusa, en la un 64% votó a favor de la soberanía nacional en un referéndum, a lo que el presidente en aquellos años, Boris Yeltsin, se opuso radicalmente.

Los conflictos entre nacionalistas tártaros y Rusia tiene bastantes vínculos con la resistencia del Cáucaso del Norte, de la república de Chechenia. Dando lugar a una relación entre nacionalistas tártaros, yihadistas tártaros y yihadistas chechenos.

Los tártaros han formado parte de Rusia desde 1552 y tienen una población total de casi 7 millones de habitantes, la mayoría en Rusia. Pero destacan también Uzbekistán 467,000 y Kazajistán con 200.000.

Algunos tártaros famosos pueden ser Irina Shayk, su padre es tártaro, de ahí se explica su piel no tan típicamente rusa. Marat Safin, procede también de esta etnia, y se ha declarado abiertamente musulmán o el futbolista Diniyar Bilyaletdinov, que jugó tres años en la Premier League.

Aunque no venga mucho a cuento, me llamó bastante la atención este precioso templo, llamado "Templo de todas las religiones", incluyendo una iglesia ortodoxa, un minarete, y una sinagoga. Ubicado en la capital, Kazán.
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por mabaug.. » Lun Abr 29, 2013 10:01 pm

rourevalencià escribió:Està clar que la Mongòlia Interior no és risible però el nacionalisme i independentisme valencià sí... l'únic respectable són els Països Catalans.

Eixes banderes tenen més de 100 anys, l'estrelada d'estel blanc es veia prou als huitanta - noranta per Mestalla, fins i tot el yomus la portaven, dos exemples 1 http://www.ultrayomus.com/fotos/87_88/g ... 987_88.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; 2 http://img139.imageshack.us/img139/2843 ... 101ee5.png" onclick="window.open(this.href);return false;

UE Alzira
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(transversalitat esquerra-dreta)
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Es poden comprar ací http://www.nostrabotiga.com" onclick="window.open(this.href);return false;



És una genialitat comparar 'el Raval' o l'Alicantón amb el Regne de València més temps independent que dins de l'estat espanyol. :chin:


Imagen Per a llegir una miqueta Nacionalisme Valencià Imagen
Lo que tú quieras, pero si seguimos tu modelo, al final Alicantón tendrá más peso en la UE que España (que ojo...)
PD: Un respeto para el Raval, el origen de mi familia y donde resido.

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por mabaug.. » Lun Abr 29, 2013 10:02 pm

Perdón Sargento. Sigue con el post que es de lo mejor que hay en el foro tras el de Paco Morenas.

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Lun Abr 29, 2013 11:09 pm

Y por hoy terminamos...

Kaliningrado

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Para muchos, siempre será Königsberg. Capital de Prusia Oriental, hasta entrado el siglo XX. Nada tiene nada que ver con los que es actualmente hoy en día: un enclave ruso, separado del país, conservada únicamente por Rusia debido a su alto valor estratégico, siendo la región de Rusia con más delincuencia. Conocida también por ser la región olvidada de Rusia.

Por sus tierras han pasado franceses, rusos y alemanes, dejadando, sobre todo estos últimos, un legado cultural muy dificil de eliminar. Aunque históricamente, siempre ha sido una puja entre alemanes y rusos. Se quedó en manos soviéticas al acabar la II Guerra Mundial, provocando masivos desplazamientos por parte de los alemanes, que hasta entonces vivían allí.

Localizada entre Polonia y Lituania, supone el único acceso junto con San Petersburgo al mar Báltico. La valía de este enclave es que el puerto no se congela en invierno, a diferencia del de San Petersburgo.

Este territorio de un millón de habitantes, ha recobrado especial atención tras la ampliación de la UE, ya que después de la entrada en la UE de Lituania y Polonia ha quedado aún más aislada de los que estaba antes.

El camino hacia la independencia está lejos. No tiene una economía potente, pero el sentimiento de no pertenecer a Rusia, muchos de ellos ya los tienen asumido. Cierto es que hay voces independentistas que buscan la independencia, o bien algún tratado con la Union Europea que les de algo de identidad y más autodeterminación.

Pese a esto, estas voces mantienen la esperanza de poder convertirse en el cuarto república báltica. Parece que este sueño cada vez va ganando más adeptos y quién sabe, si dentro de poco, puede llegar a ser una realidad.

La composición étnica es de 77,9% rusos, bielorrusos 8,0%, 7,3% ucranianos, lituanos 1,9%, 0,6% alemanes y polacos 0,5%.

En esta ciudad nació el famoso filósofo Inmanuel Kant.

Dejo para terminar una foto del antiguo casillo de Konigsberg el cual fue mandado destruir por las autoridades soviéticas por constituir un "símbolo del fascismo y del militarismo prusiano

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Quizás sea el caso más extremo de pérdida de valor y degradación de una ciudad europea

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Elx en el cor » Mar Abr 30, 2013 10:12 am

mabaug.. escribió: PD: Un respeto para el Raval, el origen de mi familia y donde resido.

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Correcto, además el Raval tiene una cultura propia y bien diferenciada del resto de Elche, que digo de Elche del resto del mundo mundial, además cuenta con un idioma propio y una etnia singular, los ravalenses, raza bien diferenciada del resto de mundanos ilisitanos. Es un enclave singular de la ciudad de Elche que fue absorvido por los invasores ilisitanos capitaneados por Francesc Cantó que lo conquistaron y lo hicieron parte de Elche, de la cual el raval siempre había estado separada. De hecho se ha podido saber que el Raval contaba con su propio territorio delimitado fuera de la propia Elche, contaba con un gobierno propio hasta que los invasores ilisitans entraron en él.

Por todo esto y mucho más, amigo Roure, abogo por una ¡¡¡INDAPANDANSIA DEL RAVAL YA, SUS DERECHOS HISTÓRICOS LE AVALAN!!!!!

IN-DA-PAN-DAN-SI-A

¡¡¡VAMOS, ES POSIBLE!!!!!! :lol: :lol: :ok:
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Feliu » Mar Abr 30, 2013 11:03 am

Això que escrius, "Elx en el cor", ho sento però és que no pot tindre gràcia (encarà que ho has intentat) perquè no té sentit. Si vols ser tan summament irònic xequemeparto estaria bé que emprares metàfores més coherents. Puc dir-te que l'independència del País Valencià pot ser una idea discutida a dia de hui, però dir que el nacionalisme valencià és un invent i comparar el País Valencià amb el barri del Raval... Jo crec que t'han pogut més les teues ganes d'ofendre indiscriminadament al valencians nacionalistes en general que no les ganes de argumentar per què no és una bona idea demanar un Estat propi pel País Valencià (que vull pensar que també és el teu).
Quan les persones desconeixen una cosa, no vol dir que eixa cosa no existisca al món! Si el nacionalisme valencià és extrany en el teu cercle de relacions, familia, amics, no vol dir que el nacionalisme no siga una realitat social del País Valencià.

Cordial salutació
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Mar Abr 30, 2013 11:35 am

No me hagas mucho caso, pero el ha escrito eso refiriéndose que si nos ponemos en plan históricos o reivindicativos, habrían mas de 400 países hoy en día en el mundo, a la vista esta este post en el que puedes encontrar muchos ejemplos... para ponerlo mas claro, si en Villaburros de la Sierra la mayoría del pueblo quieren la independencia, porque creen que tienen también una cultura, unas tradiciones historicas o hasta incluso una propia lengua (por poner un ejemplo)...¿también se la das? o si ahora salta un movimiento de gente que pide la vuelta del antiguo territorio de Lusitania, también? ¿Quién decide qué territorios, municipios o regiones son soberanas para decidir si quieren ser independientes, formar un cantón republicano, un paraíso fiscal o unirse al reino Alahuita de Marruecos?

Sin ir mas lejos el ejemplo del Kurdistan, tienen cultura propia, lengua, tradiciones y todo lo que revindican estos movimientos y ocupan hoy en dia 5 paises... como coño les creas un estado para ellos partiendo 5 paises y quitandoles territorios? me lo podrias explicar?


Seguimos con otro ejemplo:

Gagauzia

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Región autónoma de Moldavia. Posee 155.700 habitantes, de los cuales el 82,5 % son gagauzos. Los gagauzos son una tribu de origen túrquico, pero con la peculiaridad de que son cristianos-ortodoxos. Su lenguaje, también es parecido al turco.

Su capital es Comrat, que posee 30.000. En esta ciudad incluso poseen la única universidad de gagauzos del mundo, siendo financiada en parte por Turquía.

Algunas curiosidades abarcan esta pequeña ciudad gagauza, pero cristiana-ortodoxa en su mayoría. Una de ellas puede es las iglesias ortodoxas, los sacerdotes hacen la misa en turco, curioso cuanto menos. Al igual que el nombre de sus calles, algunas como calle Lenin. Todavía la ciudad mantiene la esencia comunista, al igual que Tiraspol, capital de transnitria.

En el siglo XVIII, en los tiempos de las guerras entre los imperios Ruso, Austro-Húngaro y Turco, los gagauzes encontraron amparo en la región donde están actualmente bajo la protección del Zar, de quien abrazaron también la religión. Pese a todos los cambios en las fronteras, el pequeño territorio que ocupan, terminó quedando en manos moldavas.

Así como Transnistria, también Gagauzia es el resultado de la fiebre nacionalista vivida en la Europa del Este a partir de 1989. La principal preocupación de estos estados era la posible anexión a Rumanía tras la desintegración de la URSS (recordemos que Moldavia era soviética, no rumana por aquel entonces).

Así, en octubre de 1989 los gagauzes organizaron elecciones legislativas locales y en agosto de 1990 proclamaron la República Socialista Soviética de Gagauzia, siendo, este pequeño estado, la única entidad en el mundo en reconocer oficialmente a Transnistria.

Tras diversas negociaciones con el gobierno central moldavo, a finales de 1994, lllegó el acuerdo. Los gagauzes aceptaron la autonomía renunciando a la independencia y el Parlamento Moldavo votó la "Ley sobre el Estatuto Especial de la Gagauz", obteniendo así una autonomía más suave, pero con la posibilidad de tener su propio gobierno y parlamento.

Lo más importante de estas negociaciones fue que Gagauzia tiene el derecho de independizarse automáticamente de Moldavia, en el caso de que Moldavia se anexione a Rumania, por lo tanto, visto así, no parece tan remota su independencia.

Una manera muy diferente de hacer la cosas, que difiere mucho de las formas empleadas por Transnistria.

Además de en Gagauzia, el idioma gagauzo se reconoce de manera oficial en Ucrania, Turquía y algunos países de asia central, así como en determinadas regiones rusas, como se puede observar en este mapa.

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n azul oscuro donde es lenguaje oficial y en azul claro donde es regional.

Donde mayor presencia tienen, aparte de en Gagauzia, es en la ciudad ucraniana de Budjak, donde llegan a formar el 4% de la población. En la zona de Dobruja norte que corresponde a Rumania hay 27,580 (2.8% del total de la población). Y en la zona Dobruja sur que pertenece a Bulgaria, forman un 21.6% de la población, con 77.000 gagauzos.

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Elx en el cor » Mar Abr 30, 2013 12:07 pm

Sargento, veo que eres el único que lo pilla, menos mal, porque yo pensaba que no es tan difícil. :ok:

Feliu, ¿querer yo ofender indiscriminadamente a los nacionalistas valencianos? Venga va :lol: , Dios me libre de querer ofender yo a nadie. Que cada uno se sienta de donde quiera y que reivindique lo que quiera, ya no se puede ni hacer una gracia ni tomarse esto con humor..... Relájate hombre, que yo no quiero ofender a nadie, venga si te ofende te pido disculpas, pero creo que estás un poco irascible. No saltes de esa manera, que no es para tanto hombre. :ok:

Un saludo cordial a ti también. Y lo dicho si te ha ofendido me disculpo, aunque reitero que no es para tanto, tomátelo con humor y no tan en serio hombre. :ok:


IN-DA-PAN-DAN-SI-A :lol: :lol:
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por rourevalencià » Mar Abr 30, 2013 2:26 pm

Va home riu del que vullgues però no sé perquè 'indapandansia' si els valencians no fem eixe so del català oriental (que no és una 'e' ni una 'a') te falta repassar. :ok:


El Raval és preciós, futura Plaça de la Independència :idea:

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Elx en el cor » Mar Abr 30, 2013 2:56 pm

rourevalencià escribió:Va home riu del que vullgues però no sé perquè 'indapandansia' si els valencians no fem eixe so del català oriental (que no és una 'e' ni una 'a') te falta repassar. :ok:


El Raval és preciós, futura Plaça de la Independència :idea:

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¿Y quién está diciendo que seais los valencianos los que hacéis eso de "indapandansia"? ¿Dónde digo yo eso? :lol: :lol: :ok:

¿Puedo hacer eso de forma irónica refiriéndome a la forma de pronunciar catalana o no? ¿Me dejas que le pueda echar un poco de humor al tema o tengo que pediros permiso a Feliu y a ti? :lol: :lol:

A ver si al que le va a hacer falta repasar un poco la comprensión lectora es a ti. :ok: Lo dicho, tomaos el tema con un poco más de humor, que estáis a la que saltáis tanto el Feliu como tú. Relájate hombre y ríe, en serio, sin acritud. Además, lo curioso es que tanto Feliu como tú me caeis bien, hombre, en serio.

Venga va, no os toméis el tema tan a la tremenda, por favor, que sólo le he echado un poco de humor al tema, nada más. :ok: Ya me he disculpado con Feliu si le ha molestado así que espero que a ti tampoco te moleste. Venga con permiso del amigo Roure y de Feliu:

IN-DA-PAN-DAN-SI-A :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:






PD: El Raval precioso, en eso coincido contigo al 100%. Y la futura plaza de la Independencia sublime. :ok:
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Mar Abr 30, 2013 5:48 pm

República de Crimea

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La República de Crimea, forma parte de Ucrania, se encuentra ubicada en una península que se extiende desde el sur de Ucrania entre el Mar Negro y el Mar de Azov. Está separada de Rusia por el este por el estrecho de Kerch.

Es la zona más turística de Ucrania, debido al clima que goza. Los zares rusos y la élite soviética pasaba los veranos en sus costas, que todavía hoy en día atraen a los turistas y, últimamente, a bastantes promotores inmobiliarios.

Está formada por cerca de dos millones de personas, siendo Simferopol la capital y ciudad más poblada, con 340.000 habitantes. De estos dos millones de habitantes, el 65% son rusos. Les siguen los ucranianos (24%) y tártaros de Crimea, que forman un 12% de la población. Ha sido a lo largo de la historia una zona multiétnica, por sus tierras han pasado desde griegos, búlgaros, alemanes, polacos e incluso italianos, que llegaron allí procedente de la expansión de la República de Génova y de Venecia, llegando a ser, según algunas fuentes, un 10% de la población, a lo largo del siglo XVIII. Actualmente únicamente quedan 300 italianos viviendo en Crimea.

A lo que historia se refiere, Crimea fue anexionada por el Imperio Ruso en 1783. Logrando su independencia años más tarde desde 1921 hasta 1945. Desde aquí, hasta 1954 formó parte de Rusia, año en el que fue transferida a Ucrania.

Crimea logró su máximo esplendor autónomo en 1996, donde la constitución le daba el estatus de república autónoma. Consigo, le daba derecho a tener un propio parlamento y gobierno con poderes sobre la agricultra, infraestructuras y el turismo, siendo la única región ucraniana con estos privilegios.

Los tártaros de Crimea (no confundir con tártaros) también tienen su propio parlamento, que declara su propósito de defender los derechos e intereses de los tártaros de Crimea. Un pueblo al que Stalin acusó de colaboración con los nazis, durante la ocupación de estos en 1940. Como castigo, fueron deportados masivamente, principalmente a Uzbekistán y Siberia. Puesto que se la acusaba de colaboración con los nazis. Muchos de ellos, llegaron hasta la actual Lituania, donde tienen su particular pueblo, Trakai, un destino muy turístico. Si habéis estado por allí seguro que ahora entenderéis el por qué de esas peculiares casas

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Volviendo al tema político, uno de los guiños independentistas del parlamento de Crimea fue la petición al gobierno de Ucrania, de reconocer la independencia de Osetia del Sur y Abjasia. Entendiéndose, las intenciones del gobierno actual de Crimea.

A su vez, Rusia repartió miles de pasaportes en Crimea al igual que ya hizo en Osetia. Acción que el gobierno ucraniano tomó como una provocación. Al igual de la presencia de numerosas flotas rusas cerca de las costas de Crimea, hacen que el clima ruso-ucraniano esté cada vez más difícil.

No se sabe exactamente el futuro de Crimea, pero lo que está claro es que no está ligado de Ucrania. Bien independiente, o bien formando parte de Rusia, pero lejos del actual país al que pertenece.

Como curiosidad, os dejo esta foto histórica tomada en la Conferencia de Yalta, localidad ubicada al sur de Crimea.

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Vie May 03, 2013 10:52 am

Nagorno Karabaj

Una de las banderas mas feas que he visto...

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Volvemos al caos multiétnico del Cáucaso. Nagorno Karabaj es una república independiente de facto situada en la región en el Cáucaso, región perteneciente a Azerbaiján. Esta autoproclamada república, está compuesta por una mayoria armenia, que ronda el 95% población, sobre un total de 138.800 habitantes.

A lo largo de la historia ha sido un territorio en disputa entre Armenia y Azerbaijan, comenzando la disputa entre ellos tras la desintegración del imperio ruso, aunque poco después, con la Unión Soviética, se volvieron a calmar las disputas. Hasta más recientemente, en la denominada Guerra de Nagorno Karabaj, que enfrentó a estos dos países en la zona montañosa de esta región.

Recordemos, que los armenios son cristianos ortodoxos y poseen su propia iglesia (la más antigua del mundo). En cambio, los azeríes son musulmanes. Datos que hacen más fácil la compresión de este conflicto.

La guerra acabó con la victoria militar de Nagorno Karabaj junto con el apoyo de Armenia. Azerbaiján estuvo apoyado por algunos chechenos y muyahidines afganos.

Con toda la guerra acabada, se firmaron los denominados "acuerdos de Bishkek", en la capital turcomana, por parte de los gobiernos de Nagorno Karabaj, Armenia, Azerbaiján y Rusia. En el que se firmaron los siguientes puntos:

La concesión de una amplia autonomía a Nagorno-Karabaj, manteniendo al mismo tiempo la soberanía de Azerbaiyán sobre el territorio.
La garantía de la seguridad de Nagorno-Karabaj por parte de Rusia, como fuerza de paz en la zona.
La retirada de las fuerzas armenias de los territorios ocupados de Azerbaiyán
Estatus especial para el corredor de Lachin, paso montañoso que une Nagorno-Karabakh con Armenia en territorio azerí.
Acuerdos entre Azerbaiyán y Armenia que aseguran el retorno de la mayoría de los refugiados en ambos lados a sus hogares.


Como al acabar toda guerra y en especial en este pequeña república, la economía quedó muy dañada al terminar la guerra, pero se recuperó gracias al apoyo de la inmensa diáspora armenia en el mundo, que tras la guerra, invirtieron sobre todo en la capital (Stepanakert), sobre todo en el sector turismo.

Posteriormente en 2008, tras las elecciones en Armenia, se produjeron altercados debido al posible fraude electoral, que salpicaron también a esta república, con el resultado de 15 muertos en total, sumando los dos bandos. Es el episodio más reciente de tensiones entre estos dos países.

A día de hoy, la frontera entre ambos países está cerrada, y es la única zona inestable de estos dos países, que poco a poco, se van abriendo más al turismo y están en continuo proceso de modernización.

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Otro dato que me parece interesante, si os fijáis en el primer mapa sobre el conflicto de Nagorno Karabaj, aparecen cuatro puntos: tres amarillos y uno azul. Pues bien, los amarillos corresponden a pequeños exclaves azeríes en territorio armenio y el azul, a un pueblo armenio, dentro de azerbaiján (todo esto, Nagorno Karabaj y Nakhchiván aparte). Como podéis ver, un auténtico caos, con tensiones regionales continuamente.
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Elx en el cor » Vie May 03, 2013 11:04 am

Por cierto Sargento....

¿Sobre el tema de la Región de Cachemira entre Pakistán y la India sabes algo? ¿Qué problema hay realmente? ¿Los de Cachemira quieren ser de la India? ¿De Pakistán? ¿Independientes? :nolose: :nolose:
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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por Sargento nuñez » Mié May 15, 2013 10:59 am

Elx en el cor escribió:Por cierto Sargento....

¿Sobre el tema de la Región de Cachemira entre Pakistán y la India sabes algo? ¿Qué problema hay realmente? ¿Los de Cachemira quieren ser de la India? ¿De Pakistán? ¿Independientes? :nolose: :nolose:
Es una region con muchisimos problemas etnicos, religiosos y sobretodo geograficos, hasta donde yo se es una disputa entre India y Pakistan, aunque tambien esta China que tiene una region bajo su control y un pequeño espacio que le cedio Pakistan en el 63.

India y Pakistán han luchado en tres guerras por el territorio de Cachemira: en 1947, 1965 y 1999. India y China se han enfrentado una vez en 1962, así como por el estado noreste indio de Arunachal Pradesh. India y Pakistán también han participado en varias escaramuzas sobre un glaciar en ese territorio.

Hay una gran parte de separatistas de cachemira que quieren estado propio, la gran mayoria son musulmanes y algunos radicales, si buscais noticias, salen haciendo rezos por Bin Laden o otros lideres de grupos extremistas, imagino que les apoyaran militar y logisticamente, aunque dificil tienen de conseguir su objetivo teniendo en cuenta las potencias que reclaman ese territorio.

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Los territorios disputados en la región de Cachemira. India reclama la totalidad de los antiguos estados-principescos de Jammu y Cachemira sobre la base de un instrumento de adhesión firmado en 1947. Pakistán demanda todas las áreas de los ex estados, con excepción de aquellos reclamados por China. China alega que el valle Shaksam y la región de Aksai Chin le corresponden.

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Re: El POST de los nacionalismos y movimientos independentis

Mensaje por rourevalencià » Mié May 15, 2013 5:53 pm

(Sargento, fes un mes ampli si vols)

Frísia (Frisia - Fryslân en frisó, Friesland en neerlandès)

http://www.eurominority.eu/version/cat/ ... orities=91" onclick="window.open(this.href);return false;

Per ací la gent coneix les vaques frisones, la típica blanc i negra, i prou.

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Imagen (proposta global)
Imagen (província dels Països Baixos)
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