ESPAÑA - SUIZA, MIERCOLES 16-6. 16:00 horas.

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franberse
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Mensaje por franberse »

Charlóz escribió:
Bueno, es interpretable. Pero el mediocentro era él únicamente. Que los interiores eran un mediocentros escorado y un lateral adelantado y que tuviesen capacidad de sacrificio, vale. Yo no creo que con Xavi + Cesc/Iniesta estuviera más desprotegido (porque son mejores y saben mantener más el balón). Tan "desprotegido" como Sergio a veces en el Barça, que no sé qué ha hecho para parecerle a medio mundo más fiable que el gran Alonso.
Si por una autovia todos los coches van en sentido contrario a ti, posiblemente el que vaya mal eres tu. :risamsn:

Alonso no es un jugador para quedarse en el pivote estático, es más de dejarse caer por el area para rechaces o llegadas de segunda linea, por eso hace falta Busquets, para hacer coberturas a centrales y laterales.
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franberse
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Mensaje por franberse »

hcf.18 escribió:
franberse escribió:
hcf.18 escribió:
franberse escribió:
Charlóz escribió:Yo es que no me trago eso de que Alonso no sabe defender y Busquets sí. Alonso ha sido de lo mejor del Madrid sin duda esta temporada, jugando casi siempre como único mediocentro.
Lo primero bien, pero lo segundo es mentira directamente, si no ha jugado con Lass ha jugado con Gago o con Diarra.
O con Granero y Marcelo por las bandas siendo él el único.

Yo jugaría sólo con Xabi en el medio y Xavi y Cesc al lado, pues estos dos ayudan a defender y son muy aplicados.

Además, jugando con dos medios defensivos, Xavi juega de mediapunta y se pierde parte de su (gran) fútbol.
Si, que Granero juega mucho en banda, el sistema de pellegrini era claro, 4-3-1-2, y siempre jugaba arropado en el medio por dos jugadores más, como está jugadno la selección ahora mismo.
Granero en ese trivote es como Cesc (para entendernos). Por lo que Xabi con Xavi y Cesc al lado sería un muy buen medio para España.
Es tu opinión, la mia es que el único pivote defensivo que tenemos es Sergio.
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Radiki_Aspe
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Mensaje por Radiki_Aspe »

franberse escribió:
hcf.18 escribió:
franberse escribió:
hcf.18 escribió:
franberse escribió:
Charlóz escribió:Yo es que no me trago eso de que Alonso no sabe defender y Busquets sí. Alonso ha sido de lo mejor del Madrid sin duda esta temporada, jugando casi siempre como único mediocentro.
Lo primero bien, pero lo segundo es mentira directamente, si no ha jugado con Lass ha jugado con Gago o con Diarra.
O con Granero y Marcelo por las bandas siendo él el único.

Yo jugaría sólo con Xabi en el medio y Xavi y Cesc al lado, pues estos dos ayudan a defender y son muy aplicados.

Además, jugando con dos medios defensivos, Xavi juega de mediapunta y se pierde parte de su (gran) fútbol.
Si, que Granero juega mucho en banda, el sistema de pellegrini era claro, 4-3-1-2, y siempre jugaba arropado en el medio por dos jugadores más, como está jugadno la selección ahora mismo.
Granero en ese trivote es como Cesc (para entendernos). Por lo que Xabi con Xavi y Cesc al lado sería un muy buen medio para España.
Es tu opinión, la mia es que el único pivote defensivo que tenemos es Sergio.
Así es, Busquets hace el papel que hacía Senna y juega porque lo hace muy bién y porque es una pieza única en esta selección. Habrá partidos para jugar sin él pero Del Bosque en principio saldrá con Busquets para cortar y darla a los jugones.
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franberse
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Mensaje por franberse »

Radiki_Aspe escribió: Así es, Busquets hace el papel que hacía Senna y juega porque lo hace muy bién y porque es una pieza única en esta selección. Habrá partidos para jugar sin él pero Del Bosque en principio saldrá con Busquets para cortar y darla a los jugones.
Joder, por fin alguién que me entiende, tenías que ser tu, si en el fondo nos queremos. :beso: :risamsn:
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Radiki_Aspe
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Mensaje por Radiki_Aspe »

franberse escribió:
Radiki_Aspe escribió: Así es, Busquets hace el papel que hacía Senna y juega porque lo hace muy bién y porque es una pieza única en esta selección. Habrá partidos para jugar sin él pero Del Bosque en principio saldrá con Busquets para cortar y darla a los jugones.
Joder, por fin alguién que me entiende, tenías que ser tu, si en el fondo nos queremos. :beso: :risamsn:
jeje, es que es verdad :es el único medio defensivo. Yo ni lo hubiera llevado pero si solo está él reconozco que tiene que jugar :D
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Charlóz
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Mensaje por Charlóz »

Si en general la gente piensa que Busquets es el Senna de hoy y Alonso no está capacitado (aunque yo piense que eso es una gran bacalá), que no juegue Alonso, coño! Porque tenemos a un grandísimo jugador llamado Fábregas al que se le da 100 veces mejor llegar desde segunda línea y dar soluciones con el balón de mediocampo hacia adelante, y cuando estaba bien físicamente seguía siendo suplente.

A mi modo de ver, doble pivote es infrautilizar la plantilla española (Cesc y Torres al banquillo, ambos). Alonso ó Busquets de interior (sobre todo el primero) es infrautilizar a Cesc y al que juega de interior (en el caso de Alonso sobre todo, que es mediocentro PURO).

Silva-Senna-Xavi-Iniesta; Torres-Villa

Senna; Silva-Xavi-Cesc-Iniesta; X

Esas eran las variantes de Luis, que me parecía la leche. Desde la llegada de Del Bosque el Alonso + Senna + Xavi fue una constante, y no me parece acertado a pesar de que seguimos siendo favoritos, faltaría más.
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Charlóz
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Mensaje por Charlóz »

franberse escribió:
Charlóz escribió:
Bueno, de hecho es que udo que ningún mediocentro grande (Redondo, Guardiola, Pirlo, De Rossi) se sienta mejor con otro al lado, pero ya es otro tema. No creo que Alonso lo NECESITE, en definitiva. Que defensivamente Senna nos diese más confianza a algunos ok, pero que porque Marcos no esté haya que sumar a otro jugador parecido al once y "entorpecer" el rendimiento de uno de ellos (el que juegue de falso interior, a medio camino entre el mediocentro y Xavi que es el interior puro)...
Respecto a este comentario, creo que vas muy desencaminado, ya que podrían jugar Busquets y Xavi, si pone a otro es meramente por cuestiones tácticas del mister, no porque no confie en Sergio, no digamos tonterias.

Busquets, ahora mismo, es uno de los mejores mediocentros del mundo, que no es casualidad que Yaya se haya quedado toda la temporada en el banquillo.
Mmm, es que no pillo qué es lo que crees que he dicho. Pero vamos, está claro que en Sergio confía, para mi gusto DEMASIADO (es muy bueno y lo está demostrando cada día, pero con el nivel que hay creo que no debería ser un fijo ni por asomo).

Cuestiones tácticas por supuesto, que yo no comparto. A mí Del Bosque no me furula, creo que está limitando un poquito nuestro gran nivel (al mismo Xavi lo estoy viendo demasiado "avanzado y sobreprotegido", casi como si fuese un 10, y me chirría).
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franberse
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Mensaje por franberse »

Para cerrar el tema, yo pondría como bien dices, a Sergio con Xavi y Cesc, pero los madridistas se me van a tirar al cuello, por eso no quería decirtelo :lol:
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Nino_alé
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Mensaje por Nino_alé »

En mi opinion deberian jugar todos los del barça puesto que son los que más compenetrados están y es mejor para el equipo.Me gustaria un mediocampo con Xavi Iniesta Busquets Cesc y Pedro y Villa Arriba (En defensa no pueden faltar Puyol y piqué) y también le daría la oportunidad a Valdés...

En los laterales deberian jugar Ramos y capdevila,porque Alves y Abidal se merecen un descanso :lol:
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Joan M.
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Mensaje por Joan M. »

Nino_alé escribió:En mi opinion deberian jugar todos los del barça puesto que son los que más compenetrados están y es mejor para el equipo.Me gustaria un mediocampo con Xavi Iniesta Busquets Cesc y Pedro y Villa Arriba (En defensa no pueden faltar Puyol y piqué) y también le daría la oportunidad a Valdés...

En los laterales deberian jugar Ramos y capdevila,porque Alves y Abidal se merecen un descanso :lol:
Pues si quitas lo de Pedro y Valdés no creo que andes muy desencaminado.

Por cierto, Cesc aún (o ya) no es jugador del Barça y Villa no estará muy compenetrado aún.
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Mensaje por curvablanquiverde »

Lo que esta claro es que la función de Senna ahora lo tienen que hacer dos jugadores.....( Busquets+Xabi)
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Mensaje por rikelme »

Yo no veo a Xabi como pivote defensivo, solo hay que ver los últimos partidos y lo bien que le viene jugar liberado.
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Charlóz
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Mensaje por Charlóz »

rikelme escribió:Yo no veo a Xabi como pivote defensivo, solo hay que ver los últimos partidos y lo bien que le viene jugar liberado.
Mira, ni pivote defensivo ni ofensivo ni leches XDD

Cuál es el mediocentro MÁS PURO? Alonso. Alonso no es interior ni en sueños. Por lo tanto, para mí tiene que jugar.

Busquets se está especializando en el puesto de mediocentro, pero en el Barça también ha jugado de interior en varias ocasiones. Lo mismo Javi Martínez, es un híbrido, válido como mediocentro y como acompañante de éste para descolgarse (a lo Yaya).

No sé de dónde sale la creencia de que un equipo con Alonso cerrando el mediocampo no es del todo fiable, pero podríais recordar las numerosas pérdidas de Busquets que han acabado en gol en contra o ocasión muy peligrosa.
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Mensaje por franberse »

Charlóz escribió:
rikelme escribió:Yo no veo a Xabi como pivote defensivo, solo hay que ver los últimos partidos y lo bien que le viene jugar liberado.
Mira, ni pivote defensivo ni ofensivo ni leches XDD

Cuál es el mediocentro MÁS PURO? Alonso. Alonso no es interior ni en sueños. Por lo tanto, para mí tiene que jugar.

Busquets se está especializando en el puesto de mediocentro, pero en el Barça también ha jugado de interior en varias ocasiones. Lo mismo Javi Martínez, es un híbrido, válido como mediocentro y como acompañante de éste para descolgarse (a lo Yaya).

No sé de dónde sale la creencia de que un equipo con Alonso cerrando el mediocampo no es del todo fiable, pero podríais recordar las numerosas pérdidas de Busquets que han acabado en gol en contra o ocasión muy peligrosa.
:shock: :shock: Flipante, es decir, que Javi Martinez y Alonso pueden jugar de pivote defensivo. Creo que estás un poco equivocado, el vasco no puede ni ha jugado nunca como jugador de cierre en medio campo, es más, por lo que más destaca es por la llegada.

Sobre Sergio, no voy a opinar más, pero mira que tienen que ser burros Pep y Del Bosque para ponerlo de titular indiscutible, porque pierde muchos balones...
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Charlóz
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Mensaje por Charlóz »

franberse escribió:
Charlóz escribió:
rikelme escribió:Yo no veo a Xabi como pivote defensivo, solo hay que ver los últimos partidos y lo bien que le viene jugar liberado.
Mira, ni pivote defensivo ni ofensivo ni leches XDD

Cuál es el mediocentro MÁS PURO? Alonso. Alonso no es interior ni en sueños. Por lo tanto, para mí tiene que jugar.

Busquets se está especializando en el puesto de mediocentro, pero en el Barça también ha jugado de interior en varias ocasiones. Lo mismo Javi Martínez, es un híbrido, válido como mediocentro y como acompañante de éste para descolgarse (a lo Yaya).

No sé de dónde sale la creencia de que un equipo con Alonso cerrando el mediocampo no es del todo fiable, pero podríais recordar las numerosas pérdidas de Busquets que han acabado en gol en contra o ocasión muy peligrosa.
:shock: :shock: Flipante, es decir, que Javi Martinez y Alonso pueden jugar de pivote defensivo. Creo que estás un poco equivocado, el vasco no puede ni ha jugado nunca como jugador de cierre en medio campo, es más, por lo que más destaca es por la llegada.

Sobre Sergio, no voy a opinar más, pero mira que tienen que ser burros Pep y Del Bosque para ponerlo de titular indiscutible, porque pierde muchos balones...
Es que yo no entiendo ese idioma de pivote defensivo. Alonso no puede? Qué puede, de pivote ofensivo? No sé, a mí eso me suena a robots. Y bueno, al Marca y al As y a las tertulias de la tele y eso.

El más mediocentro de los 3, el que mejor juega ahí, es Alonso, el mediocentro más puro de los 3. Si lo sacas de ahí (en plan de falso interior, con Busquets guardándole las espaldas), jugará bastante peor, sobre todo peor que Cesc por ejemplo. Así que para eso lo pueden sentar.

Lo de Javi Martínez, está claro que no es mediocentro puro, pero Yaya era interior y en el Barça mira. Es el típico que "si lo ficha el Barça juega de cierre con cierta frecuencia".

Busquets me gusta bastante, lo que pienso es que no puede ser un fijo con Cesc, Torres, Alonso,... nada más. Y que no es perfecto, comete errores con relativa frecuencia (seguramente compensan).
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