Continúa el expolio de los "grandes"

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Elche-guevara
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

Me gustaría, sólo por curiosidad, saber cuantos de aquellos a los que les parece "normal" que un niño de 14 años deje su entorno familiar para irse a un club "grande" por que es su ilusión, es su gran oportunidad, es lo que le gusta y bla, bla, bla, dejarían que su hijo con 14 años se fuera a vivir solo a Madrid, por ejemplo, a estudiar un curso de cerámica, o de artes gráficas o jardinería...

No se, tengo la impresión de que puede que en ese caso si que se escuchara lo de "¡ni loco te vas tu a vivir a Madrid solo con 14 años! ...

Pd. Y sigo negando la mayor, por que todo parte de un supuesto que es falso... No es ni un éxito ni " la oportunidad de tu vida". Eso sería salir con un contrato con 6 ceros por temporada y para el primer equipo como se fueron los Paco Bonet, Asensi, Marcial, o Lico. Y ninguno de esos se fue con 14 años.
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desde la Hoya
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por desde la Hoya »

En este post todos tenemos la razón o queremos tenerla.
Pero la clave y la llave del todo el Tema, lo tiene el Estado cambiando las reglas y el ElcheCF.
El Estado no va a cambiar las Leyes para que niños se marchen a otros Clubes, eso lo sabemos todos.
Así que la pelota se la pasamos al ElcheCF.
El ElcheCF debe de crear su Escuela Deportiva y debe de tener una bolsa de 50 niños con proyección en nómina.
Toda esta estructura se crea con dinero y no con TIEMPO como muchos planteáis.
Así que está claro que estando Bragnarik de dueño y señor el Fútbol Base en Elche va a seguir igual.
No lo digo yo, si no los echos lo dicen.
Bragnarik tendrá cosa buenas y otras malas, vamos conociéndolo, no lleva entre el franjiverdismo 3 años.
Y se nota a legua que no apuesta por el Fútbol Base. Todo lo demás son paroles, paroles, paroles.
Seguro que el Lunes presenta la nueva ciudad deportiva. Zasca en toda la boca
Elche, Sol y Palmeras, la ciudad donde naci, donde quiera que vaya mi canción es para ti.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Paquito Bonet »

Elche-guevara escribió: Vie Mar 25, 2022 7:12 pm Me gustaría, sólo por curiosidad, saber cuantos de aquellos a los que les parece "normal" que un niño de 14 años deje su entorno familiar para irse a un club "grande" por que es su ilusión, es su gran oportunidad, es lo que le gusta y bla, bla, bla, dejarían que su hijo con 14 años se fuera a vivir solo a Madrid, por ejemplo, a estudiar un curso de cerámica, o de artes gráficas o jardinería...

No se, tengo la impresión de que puede que en ese caso si que se escuchara lo de "¡ni loco te vas tu a vivir a Madrid solo con 14 años! ...

Pd. Y sigo negando la mayor, por que todo parte de un supuesto que es falso... No es ni un éxito ni " la oportunidad de tu vida". Eso sería salir con un contrato con 6 ceros por temporada y para el primer equipo como se fueron los Paco Bonet, Asensi, Marcial, o Lico. Y ninguno de esos se fue con 14 años.
Que no està solo y abandonado
Que está en el mejor colegio de Madrid y en una residència fabulosa
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Bala
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Bala »

Elche-guevara escribió: Jue Mar 24, 2022 3:25 pm
Alain escribió: Jue Mar 24, 2022 3:06 pm Pero a ver quién le dice "no" a estos equipos.
Cualquier padre responsable dice NO a enviar a un niño de 14 años lejos de su entorno familiar.
Tu ho has dit, un pare "responsable".
El meu fill ha estat 6 anys jugant al futbol i ans de la pandèmia el vaig despuntar per l'ambient tòxic i ultra competitiu. Pares obsessionats en que els seus els facen rics, exigint que juguen i menyspreant altres xiquets.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

Paquito Bonet escribió: Vie Mar 25, 2022 7:50 pm
Que no està solo y abandonado
Que está en el mejor colegio de Madrid y en una residència fabulosa
Está lejos de su ENTORNO FAMILIAR, que es lo que más necesita un niño.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

Bala escribió: Vie Mar 25, 2022 7:54 pm
Elche-guevara escribió: Jue Mar 24, 2022 3:25 pm
Alain escribió: Jue Mar 24, 2022 3:06 pm Pero a ver quién le dice "no" a estos equipos.
Cualquier padre responsable dice NO a enviar a un niño de 14 años lejos de su entorno familiar.
Tu ho has dit, un pare "responsable".
El meu fill ha estat 6 anys jugant al futbol i ans de la pandèmia el vaig despuntar per l'ambient tòxic i ultra competitiu. Pares obsessionats en que els seus els facen rics, exigint que juguen i menyspreant altres xiquets.
Esa es la cuestión, y cualquiera que haya visto un partido de niños lo ha podido comprobar.
Padres y madres convertidos en auténticos salvajes, soltando por la boca las mayores barbaridades imaginables.
Disparates que sólo se pueden atribuir al convencimiento de que su hijo es el nuevo Messi. Y eso provoca todo lo demás.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

desde la Hoya escribió: Vie Mar 25, 2022 7:40 pm En este post todos tenemos la razón o queremos tenerla.
Pero la clave y la llave del todo el Tema, lo tiene el Estado cambiando las reglas y el ElcheCF.
El Estado no va a cambiar las Leyes para que niños se marchen a otros Clubes, eso lo sabemos todos.
Así que la pelota se la pasamos al ElcheCF.
El ElcheCF debe de crear su Escuela Deportiva y debe de tener una bolsa de 50 niños con proyección en nómina.
Toda esta estructura se crea con dinero y no con TIEMPO como muchos planteáis.
Así que está claro que estando Bragnarik de dueño y señor el Fútbol Base en Elche va a seguir igual.
No lo digo yo, si no los echos lo dicen.
Bragnarik tendrá cosa buenas y otras malas, vamos conociéndolo, no lleva entre el franjiverdismo 3 años.
Y se nota a legua que no apuesta por el Fútbol Base. Todo lo demás son paroles, paroles, paroles.
Seguro que el Lunes presenta la nueva ciudad deportiva. Zasca en toda la boca
No creo que haya nadie que dude que el Elche ha de mejorar su organización en cuanto al fútbol base, en eso todos estamos de acuerdo.
Y que se hace invirtiendo dinero en ello, también.
Pero vamos, que el Elche tiene a más de 50 niños en nómina, y algunos de bastante nivel, como demuestra el hecho de que a muchos se los llevan los equipos "grandes".

De todos modos, aunque el Elche mejorara en este aspecto, eso no evitaría que los padres enviaran a sus hijos fuera deslumbrados por los "encantos" de los poderosos.

Lo único que podría cambiar esto, es que cambiara la mentalidad de los padres, y que los delirios y fantasías absurdas fueran sustituidos por la responsabilidad que les corresponde como padres.
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curvablanquiverde
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por curvablanquiverde »

Buenos días comandante;

Entiendo tu reflexión e incluso te diría que impotencia pero no acabo de estar de acuerdo. Por ejemplo un tal Leo Messi salio con 14-15 años de su pais para fichar por el fc barcelona, es decir no a 400 km si no a 3.000 kilometros. ¿ Sabes como se solucionaría?. Un ojeador del Real Madrid se pasa por la ciudad deportiva del Elche CF para fichar a una joven promesa ilicitana, y practicamente con una cena con sus padres, y 1.000 pavetes al mes lo tiene hecho. Se va a fichar a una promesa del villarreal y sale o a gorrazos de ahi, o le cuesta 2 kilos al madrid+ opcion de recompra, y si debuta en primera división otros dos kilos y eso si convence al jugador por lo bien que esta en la cantera del villarreal, cuyo filial esta o en segunda division o puntero de la segunda B.....ya me entiendes.
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desde la Hoya
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por desde la Hoya »

Si es que hablamos o en nuestro caso como foreros, escribimos demasiado.
Y el Tema es sencillo, más de lo que pensamos joder.
Cambio de pensamiento en la confección de la plantilla.
Menos fichar a J. Pastores, P. Piattis, Lucumis, C. Medinas.
Los jugadores de la cantera se hacen jugando con Maestros no jugando cedidos en 2bs y 3ras.
Estoy segurísimo que J. Salinas o Mourad hubiera jugado 2 partidos este Año.
Hay que dejar paso de 2 a 3 juagadores de la Cantera todos los Años, eso antes que pagarle 500 mil euros a un jugador que viene a gastar luz y agua al Club
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Paquito Bonet »

desde la Hoya escribió: Sab Mar 26, 2022 4:13 pm Si es que hablamos o en nuestro caso como foreros, escribimos demasiado.
Y el Tema es sencillo, más de lo que pensamos joder.
Cambio de pensamiento en la confección de la plantilla.
Menos fichar a J. Pastores, P. Piattis, Lucumis, C. Medinas.
Los jugadores de la cantera se hacen jugando con Maestros no jugando cedidos en 2bs y 3ras.
Estoy segurísimo que J. Salinas o Mourad hubiera jugado 2 partidos este Año.
Hay que dejar paso de 2 a 3 juagadores de la Cantera todos los Años, eso antes que pagarle 500 mil euros a un jugador que viene a gastar luz y agua al Club
Ya pero también tienes la otra forma de verlo, el jugador tiene progresión y yo lo tengo aquí chupando grada para 2-3 partidos que me va a jugar en la temporada, mejor que juegue un año en segunda y al otro mas hecho me lo traigo.
Tienes mucha razón cuando dices que los jugadores se hacen jugando con maestros, recuerdo declaraciones de Nino decir cuanto aprendió y el salto de calidad que dio en su mentalidad y en su juego con CLAUIDO a su lado.

ESO por un lado y por el otro pienso como tú.
Hay que confiar más y dar oportunidades a la gente. Nuestra cantera para JUGADORES TIPO MESSI (EN CASO DE QUE SALGAN) ES CASO PERDIDO SIEMPRE SE LO LLEVARA UN GRANDE, pero para jugadores de esos de confeccionar plantilla o del nivel del ELCHE es decir para jugadores tipo MILLAS, DIEGOS GONZALEZ, GONZALOS VERDUS, PALACIOS, TETES MORENTES , KIKES, GUTIS,, y demás por ese estilo, esos si que DEBEN SALIR DE TU CANTERA. PERO CLARO PARA ESO HAY QUE TENER INSTALACIONES, CANTERA, CUIDARLA Y DARLE OPORTUNIDADES.
Y cuando te salen casos como los de OSCAR GIL no dejarlos escapar.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

Vuelvo a repetir que nadie ha discutido el hecho de que el Elche ha de mejorar su política de cantera. Eso es incuestionable y de hecho, nadie lo ha cuestionado.

Lo que digo, y mantengo, es que es una irresponsabilidad enviar a un niño fuera de su entorno familiar, indistintamente de que luego triunfe o no en esto del fútbol.

Pero es que, además, el salir con 14 años a un "grande" no es garantía de triunfo, si no más bien todo lo contrario, y a los hechos me remito.

Baste repasar la última alineación del Madrid y ver cuantos de esos jugadores fueron fichados por el club siendo niños.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Paquito Bonet »

Elche-guevara escribió: Sab Mar 26, 2022 5:09 pm Vuelvo a repetir que nadie ha discutido el hecho de que el Elche ha de mejorar su política de cantera. Eso es incuestionable y de hecho, nadie lo ha cuestionado.

Lo que digo, y mantengo, es que es una irresponsabilidad enviar a un niño fuera de su entorno familiar, indistintamente de que luego triunfe o no en esto del fútbol.

Pero es que, además, el salir con 14 años a un "grande" no es garantía de triunfo, si no más bien todo lo contrario, y a los hechos me remito.

Baste repasar la última alineación del Madrid y ver cuantos de esos jugadores fueron fichados por el club siendo niños.
Para mi no es una irresponsabilidad mandarlo fuera de casa en este caso concreto por las condiciones en las que va a estar en Madrid.
Mandarlo, como seria el caso aquí en Elche, a un piso compartido con otros 5 chavales de su edad , medio descuidados , si que lo seria.

Aún recuerdo un piso por la calle Velarde en el que estaban jugadores jovenes soletros, con pasta y sin vigilancia,,... maredeusenyor .... mejor no contar pero ya se pueden imaginar vds.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por bacilococo12 »

Yo personalmente no veo mal que un chico de 14 años viva la experiencia de estar lejos de casa, acompañado de otros chicos de su edad en un ambiente sano de estudios y de deporte.

Es muy probable que no acabe siendo un Messi ni tan siquiera un jugador de primera división,pero yo creo que ese chico obtendrá aplomo y seguridad para el trascurso de su posterior vida.

Creo que muchos padres hoy en día y desde hace 2 o 3 décadas tienden demasiado a la sobreproteccion de sus hijos,y eso da lugar a la sociedad "agilipoyada" que tenemos hoy en día,donde un porcentaje muy alto de la chavalería ni valen para trabajar,ni tienen educación ni tienen nada.

Y eso es letal para el futuro de todos.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

Paquito Bonet escribió: Sab Mar 26, 2022 5:16 pm
Para mi no es una irresponsabilidad mandarlo fuera de casa en este caso concreto por las condiciones en las que va a estar en Madrid.
Mandarlo, como seria el caso aquí en Elche, a un piso compartido con otros 5 chavales de su edad , medio descuidados , si que lo seria.
Pues para mí si lo es, indistintamente de las condiciones, que sean las que sean, le mantendrán fuera del entorno familiar, algo imprescindible para un niño de 14 años.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Elche-guevara »

bacilococo12 escribió: Sab Mar 26, 2022 6:08 pm Yo personalmente no veo mal que un chico de 14 años viva la experiencia de estar lejos de casa, acompañado de otros chicos de su edad en un ambiente sano de estudios y de deporte.

Es muy probable que no acabe siendo un Messi ni tan siquiera un jugador de primera división,pero yo creo que ese chico obtendrá aplomo y seguridad para el trascurso de su posterior vida.

Creo que muchos padres hoy en día y desde hace 2 o 3 décadas tienden demasiado a la sobreproteccion de sus hijos,y eso da lugar a la sociedad "agilipoyada" que tenemos hoy en día,donde un porcentaje muy alto de la chavalería ni valen para trabajar,ni tienen educación ni tienen nada.

Y eso es letal para el futuro de todos.
¿Que unos padres mantengan en su casa a un niño de 14 años es "sobreprotegerlo" y eso da lugar a una sociedad agilipoyada y chavales que no valen para trabajar ni tienen educación ni tienen nada?

Inaudito, las cosas que hay que leer!
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