RUMORES Y FICHAJES MERCADO DE VERANO TEMPORADA 23-24 SEGUNDA DIVISION

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.
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LC1966
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por LC1966 »

Miren amigos, yo seguramente soy más pesimista que nadie, pero tenemos dos opciones: o amargarnos malamente y pasarlo realmente mal o pensar que las cosas pueden mejorar. Y yo, a 50 y pico días del próximo partido, me voy a poner en el segundo supuesto. Pero no porque crea en milagros, sino por mera higiene mental. Por eso soy más amigo de apurar opciones de esta maldita temporada antes que hacer planes que, a 8 meses vista, servirían para bien poco. Porque atar un par de jugadores con el horizonte de jugar en 2a, de poco valdría. Porque el Elche, en 2a, tampoco sería un proyecto apetecible para casi nadie, salvo si la oferta económica es muy alta.
Preferiría, como he repetido ya muchas veces, gastar money para ahora. Primero en un entrenador de fuste. Y luego en buscar jugadores que vengan para liderar el equipo. Es el momento.

Por otra parte coincido en lo que se ha dicho por aquí. Están pasando cosas casi paranormales en la plantilla. Y se debería empezar por hacer criba de los que no estén por la labor. Por eso es imprescindible que el próximo entrenador tenga la categoría suficiente para convencer a todos de que hay que empezar a jugar al futbol.

Esto, lamentablemente, se va a hacer eterno, muy eterno. Vamos a tener tiempo de maldecir a todos. Hasta a los que riegan el césped. Por tanto, será mejor esperar esas muchas victorias seguidas que son tan necesarias como casi imposibles de realizar. Pero en fútbol siempre la mejor jugada es la próxima y el mejor partido el siguiente.
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Rubenelcheyo
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Rubenelcheyo »

Es una tonteria seguir pensando en que es posible la salvación.
Solo es cuestión de sumar y restar.
24 Partidos X 3 =72 Puntos restamos 10 (por no poner 12) de los 4 partidos AtleticoX2, Madrid y Barça.
Tendriamos 6 puntos y 60 en juego sacando el 50% de los puntos serian 36 puntos.
Por favor dejar de ilusionarse y la frustación sera menor.
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altabixforever
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por altabixforever »

Hace falta:
Dos porteros, dos laterales derechos, cinco centrales, dos laterales izquierdos, dos mediocentros defensivos, dos mediocentros organizadores, dos interiores zurdos, dos interiores diestros, dos delanteros centro y dos segundas punta.
Nivel Dani Borreguero todos.
CRANCOS NO, GRACIAS.
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LC1966
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por LC1966 »

Rubenelcheyo escribió: Mié Nov 09, 2022 12:00 pm Es una tonteria seguir pensando en que es posible la salvación.
Solo es cuestión de sumar y restar.
24 Partidos X 3 =72 Puntos restamos 10 (por no poner 12) de los 4 partidos AtleticoX2, Madrid y Barça.
Tendriamos 6 puntos y 60 en juego sacando el 50% de los puntos serian 36 puntos.
Por favor dejar de ilusionarse y la frustación sera menor.
Pero si sumar y multiplicar sabemos todos. Y todos sabemos que es practicamente imposible pensar en una salvación.

Pero mucho peor sería si, cuando se volviera del parón, empezáramos a tirar los partidos, como se ha hecho hasta ahora, y se diera una sensación de rendición sin condiciones. Y se jugara a defender empates y con el equipo atrás. Eso sí que sería de verdad imperdonable.
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Rubenelcheyo
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Rubenelcheyo »

LC1966 escribió: Mié Nov 09, 2022 1:10 pm
Rubenelcheyo escribió: Mié Nov 09, 2022 12:00 pm Es una tonteria seguir pensando en que es posible la salvación.
Solo es cuestión de sumar y restar.
24 Partidos X 3 =72 Puntos restamos 10 (por no poner 12) de los 4 partidos AtleticoX2, Madrid y Barça.
Tendriamos 6 puntos y 60 en juego sacando el 50% de los puntos serian 36 puntos.
Por favor dejar de ilusionarse y la frustación sera menor.
Pero si sumar y multiplicar sabemos todos. Y todos sabemos que es practicamente imposible pensar en una salvación.

Pero mucho peor sería si, cuando se volviera del parón, empezáramos a tirar los partidos, como se ha hecho hasta ahora, y se diera una sensación de rendición sin condiciones. Y se jugara a defender empates y con el equipo atrás. Eso sí que sería de verdad imperdonable.
No se que tiene que ver una cosa con otra, presionar para que intenten el milagro es calentarles más la cabeza y psicologicamente peor para ellos, desde que más jugadores quites de ese vestuario a dia de hoy mejor, solo hay sufrimiento y dolor.
Si les dices chicos no pasa nada esto es futbol estamos descendidos pero vamos a jugar sin desesperación a hacer partidos bonitos para el espectador a ser valientes y a reencontrarnos con nosotros mismos el jugador va a rendir el doble.
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curvablanquiverde
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por curvablanquiverde »

Es igual de chorrada, para mi, pensar que nos vamos a salvar como abrir un post en el mes de noviembre con posibles altas y bajas para la temporada 2023-2024 (y más con este presidente)
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ilicitano en america
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por ilicitano en america »

Ducs escribió: Mié Nov 09, 2022 8:44 am
Paquito Bonet escribió: Mié Nov 09, 2022 7:58 am
Ducs escribió: Mié Nov 09, 2022 7:52 am De verdad que yo alabo las bienintencionadas propuestas de planificación y mejores deseos para años venideros, pero creo, humildemente, que valdría la pena centrarse en lo que estamos, noviembre del 2022, e intentar sacar esto adelante. O sea, luchar hasta donde sea posible. Si por una de esas se encadenan 2/3 victorias seguidas, las cosas se verían de otra forma. Esto es fútbol, no una empresa de bienes y servicios.
En resumen, un entrenador con caracter y personalidad. Y el que acepte venir lo será, desde luego. Porque los peseteros que esperaban llamadas para coger de nuevo un sueldo ya están colocándose por ahí. Ningún lamento porque no vengan Calleja, Paco López, etc. Esos no habrían aportado mucho más que Almirón. Mucho menos Bordalás, otro que no solucionaría nada, más que mal rollo con los jugadores.
Y después acertar con los cambios del mercado de invierno. Bragarnik no es tan inútil como aquí muchos lo pintan. Y hasta que no venda el club, a muerte con él. Sin negar críticas, que las merece. Pero creo que el fallo colosal de esta temporada viene por otros lados.
¿Serias tan amable de argumentar esta reflexion?
Gracias
Por supuesto. Para mi hay dos fuentes claras de problemas extradeportivos: desmembro la idea.
De lado de los entrenadores. ¿No os parece demasiado extraña la forma de rendirse tan pronta de Francisco? Porque desde el partido del Betis ya parecía que daba por perdida la temporada. Si el problema era que no le habían traído algún jugador que él pidió, eso pasa en todos los equipos pequeños. No sé de qué se extraña. Además, que se sepa, él fue quien pidió las renovaciones de piezas de la temporada pasada. Que eso para mí ha sido uno de los grandes errores. Quizá el que más. Seguro que Bragarnik no pensaba que tenía que echar tan rápido a Francisco. Ese fue otro grave error. Pensar que iba a ser una solución a largo plazo, cuando en ninguno de los equipos que ha estado lo ha sido nunca. Y eso fue lo que descolocó a EDT para tener que gastar el comodín de Almirón. Todo eso, más el tema de documentación de Beccacece es lo que hace ir de culo a esa decisión. Y la rendición tan rápida de Almirón, ídem de ídem. No entro a valorar temas personales, porque no tenemos toda la información. Pero todo muy raro.
De lado de los futbolistas, más cosas extrañas. La primera de ellas, ¿por qué juegan tanto tipos que se les ve mal de forma, léase Roco, Verdú, Mascarell, Clerc, Morente, Boyé, incluso Milla? Alguno más. La segunda, ¿por qué esos mismos jugadores han cambiado tanto su rendimiento de un año a otro? La tercera, y quizá la más grave, ¿por qué ninguno de los nuevos fichajes ha encajado y además juegan muy poco? ¿No os parece sospechoso que, de repente, fallen de igual mal nivel todas las nuevas incorporaciones? Porque cuando se les trajo no parecían tan malas opciones. A eso se les puede añadir las 'campañitas', ya habituales, de algún medio de comunicación para echar a la afición encima de determinados jugadores.
Todo bien extraño.
A eso le añades la permanente campaña arbitral y ya tienes el cuadro perfecto.
Por eso digo que, ahora quizá no sería el momento, pero habrá que aclarar cosas cuando toque. Hay demasiadas cosas desde fuera del terreno de juego. Un tipo de perfil tan bajo como Bragarnik no pone su mensaje en instagram por simples ganas.

Creo que son ganas de buscarle tres pies al gato. La razón del hundimiento del equipo obedece a causas mucho más sencillas. En primer lugar la tremenda falta de calidad de la plantilla. Los tres jugadores de mayor calidad de este equipo el año pasado eran Mojica, Fidel y Boyé. Este año no cuentas con los dos primeros, (los dos únicos futbolistas del equipo que realmente generaban fútbol, con uno contra uno y desborde), por diferentes motivos. Uno salió en la última ventana de fichajes y al otro lo tienes lesionado. Boyé sale de una lesión jodida y no está en forma. De esto no tiene culpa Bragarnick, aunque el recambio del colombiano no da el nivel, y no se contrató tampoco a un delantero de nivel suficiente para poder cubrir la baja forma de Boyé. Ponce no da el nivel y Roger Martí ni está ni se le espera. Para eso me hubiera quedado a Carillo que al menos por arriba cazaba alguna de vez en cuando y tenía más calidad en una uña del pie que estos en todo su cuerpo, por mucho que en Elche rindiera poco. Al menos se dejaba los huevos fajándose con los centrales del equipo contrario y hacía un buen trabajo sucio de desgaste, oscuro y sacrificado, pero mucho más importante que nada de que lo ha hecho Ponce, que no ha demostrado absolutamente nada. Fiasco total de fichaje, como el de Raúl Guti.

Si a eso le unes que la defensa, el punto más débil del equipo, no se reforzó como debía, (y de esto sí es culpable completamente tanto Bragarnick como el secretario técnico) tienes los lógicos resultados:equipo que no da el nivel mínimo necesario para competir en primera división

El Elche se salvó de descender el primer año de milagro y el año pasado a pesar de una permanencia holgada había signos claros de debilidad que no fueron tenidos en cuenta debidamente por el propietario, un tipo muy dado a la autocomplacencia. Tres milagros consecutivos son muchos milagros.

Saludos
Última edición por ilicitano en america el Mié Nov 09, 2022 2:26 pm, editado 1 vez en total.
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por AupaElx_1984 »

[/quote]
Si les dices chicos no pasa nada esto es futbol estamos descendidos pero vamos a jugar sin desesperación a hacer partidos bonitos para el espectador a ser valientes y a reencontrarnos con nosotros mismos el jugador va a rendir el doble.
[/quote]

Podría pasar eso, o que se siguieran paseando cuáles perros, evitando meter la pierna, no fuera que por un caso se lesionaran, y se les truncara el preacuerdo con otro equipo.
A luchar como presas hambrientas hasta el final. Y el que no esté por la labor, a mamar grada.
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Gotelín
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Gotelín »

Lo primero que hay que pensar es la excusa para sustituir al entrenador interino que venga ahora por Almirón
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Djjd2003
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Djjd2003 »

Lo primero sería traer a un buen Director deportivo con los "huevos pelaos" de estar en segunda. Después, hablar con todos los miembros de la plantilla que te quieras quedar y con los que no, también. En ambos casos, a unos decirles que serán importantes en segunda y a otros que se busquen lo antes posible destino que no van a jugar ni un minuto en segunda.

Ya aclarado los jugadores posibles que te puedes tener (Clerc, Guti, Gumbau, Milla, Roger, Palacios, Verdú, Josan, Bigas, Fidel, Mercau, Lautaro), buscar opciones número 1 para esos puestos, o como mucho opción 2. No vale que escojas la opción 5 para el medio ofensivo en segunda, tienes que ser uno de los mejores. (2 porteros, 2 MCO, 3 centrales+John, LD, ED, MP, DL).

Y cómo no, dejarte de inventos en el banquillo, traer a un top de la división.

Con eso tienes el 50% ya hecho, el otro 50% son arbitrajes, mala suerte, lesiones, etc que no puedes controlar y que pueden hacer que la moneda salga cara o cruz.
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Alain
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Alain »

Djjd2003 escribió: Mié Nov 09, 2022 3:17 pm Lo primero sería traer a un buen Director deportivo con los "huevos pelaos" de estar en segunda. Después, hablar con todos los miembros de la plantilla que te quieras quedar y con los que no, también. En ambos casos, a unos decirles que serán importantes en segunda y a otros que se busquen lo antes posible destino que no van a jugar ni un minuto en segunda.

Ya aclarado los jugadores posibles que te puedes tener (Clerc, Guti, Gumbau, Milla, Roger, Palacios, Verdú, Josan, Bigas, Fidel, Mercau, Lautaro), buscar opciones número 1 para esos puestos, o como mucho opción 2. No vale que escojas la opción 5 para el medio ofensivo en segunda, tienes que ser uno de los mejores. (2 porteros, 2 MCO, 3 centrales+John, LD, ED, MP, DL).

Y cómo no, dejarte de inventos en el banquillo, traer a un top de la división.

Con eso tienes el 50% ya hecho, el otro 50% son arbitrajes, mala suerte, lesiones, etc que no puedes controlar y que pueden hacer que la moneda salga cara o cruz.
Director Deportivo + Director General

Del primero nos olvidamos porque el modelo Bragarnik es el que es. Del segundo ya tenemos más tela que cortar porque Bragarnik dijo cuando echó a Patricia que en agosto llegaría el nuevo y buscaban a la persona ideal (agosto de aquel año). Un director deportivo y un director general son piezas muy importantes para un organigrama de una plantilla y luego pasan mierdas como lo del médico y estamos haciendo el ridículo 1 mes sin sustituto. Bragarnik no parece que vaya a cambiar de rumbo pero yo pensar en estructurar un plan deportivo sin un DD tipo Oltra, Nico Rodríguez, Cordero, Planes...me parece un error del cuál seguirían llegando malas consecuencias en el futuro.
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Bala »

No van a planificar res.
El Gandul i ególatra te la excusa perfecta per a portar motxos argentins i americans en general que representa, estil Miño o Lucumí, perquè clar el nivell és més baix.
Anem a lluitar per no baixar
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por desde la Hoya »

No va a existir planificación ninguna.
Y porque no? No existe nadie en el Club que mire más haya de 2 meses.
Pero yo en cambio si no cambian las cosas desde dentro del Club si se el futuro del ElcheCF en los próximos 2 años.
Descenso a 2da, espantada de la mayoría de futbolistas, el señor Bragnarik como lo que más le gusta son las comisiones, contrato de mulas viejas que por jugar en el Elche cederán a Bragnarik un suculenta comisión.
Y en 2 años descenso a 1RFEF.
No hay que ser muy inteligente solo hay que llevar mucho fútbol en la espalda
Elche, Sol y Palmeras, la ciudad donde naci, donde quiera que vaya mi canción es para ti.
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Rubenelcheyo »

Tiene mucha pinta de ser asi.
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Re: PLANIFICACIÓN TEMPORADA 2023-2024, SEGUNDA DIVISIÓN

Mensaje por Serpiente 14 »

Al descanso del Mundial toca jugar contra el Atlético, Celta, Cádiz, Osasuna y Sevilla. En ese orden. Cuando termine el partido contra el Sevilla, se cerrará la primera vuelta, con el mercado de invierno todavía abierto para ver la situación que toca.

Si el equipo aprovecha el parón para volver con una mentalidad nueva, jugará contra rivales que se van jodidos también al parón. A diferencia de nosotros, todos ellos siguen vivos en sus aspiraciones, y tras el drama absoluto de esa realidad, si se plantea que lo único importante ya es dignificar la franja, el tema de quitarse la presión es la mayor ventaja que le veo a esta situación. Ellos jugarán con presión, nosotros ya no. Al equipo le ha podido, ha demostrado que no ha podido gestionarla, y se ha visto en el nerviosismo de cada partido. Seguir con esa presión es colgarse directamente el cartel del mayor ridículo futbolístico en años.

Hay que olvidarse ya de la clasificación. Hay que recuperar la mente, cargar energías, y salir a morder cada partido para ganarlos todos. Si se empieza a ganar, se abrirá la posibilidad del milagro aprovechando las malas dinámicas de otros equipos. Pero si en el final de la primera vuelta se llega sin opción alguna de que se presente el milagro, hay que repescar a cedidos de segunda, tirar del filial, y fichar con idea de empezar a integrar la plantilla para la temporada que viene.
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