Rufete, protagonista del cartell de la Selecció

[Manel]

es tracta de la Real Senyera en franja blava

Sense por, digues el que és, sense realeses ni xuminaes, eixa bandera és la de la Ciutat de València i prou, no cal que et conte el que "vau" fer a València un 9 d'Octubre, en temps de l'anomenada "Batalla de València". Jo no tinc perquè tragar-me la bandera d'una ciutat com a bandera autonòmica.

[raskaiu]

es tracta de la Real Senyera en franja blava

Sense por, digues el que és, sense realeses ni xuminaes, eixa bandera és la de la Ciutat de València i prou, no cal que et conte el que "vau" fer a València un 9 d'Octubre, en temps de l'anomenada "Batalla de València". Jo no tinc perquè tragar-me la bandera d'una ciutat com a bandera autonòmica.

la bandera és de la ciutat de valència, l'himne oficial de la comunitat és el de la ciutat de valència, el nom de la regió és el mateix que el de la ciutat de valència, en fi, res més lluny de la realitat.

[Manel]

el nom de la regió és el mateix que el de la ciutat de valència

Astò té passe, som del Regne de València des de 1305, i això és així, però la denominació actual.....

[elx-ska]

Que chulo el letrero....

[José Luis]

es tracta de la Real Senyera en franja blava

Sense por, digues el que és, sense realeses ni xuminaes, eixa bandera és la de la Ciutat de València i prou, no cal que et conte el que "vau" fer a València un 9 d'Octubre, en temps de l'anomenada "Batalla de València". Jo no tinc perquè tragar-me la bandera d'una ciutat com a bandera autonòmica.

Manel, per favor, si me cites una frase a soles, procura que no canvie el significat al traurela del seu context, de lo que yo vaig dir "en principi pots pensar que es tracta de la Real Senyera en franja blava" a dir no més "es tracta de la Real Senyera en franja blava" hi ha una chicoteta diferencia.

Lo que volía destacar era el treball del disenyador, al fer un equipaje que remitira a la bandera oficial de la Comunitat pero sense ferir atres sensibilitats. De fet la franja blava celest es no més un fina línia en blau marí, el groc brillant pasa a ser mostasa i les 4 barres d´Aragó queden a un costat i difuminades.

Ara bé, personalment pense que el debat sobre si una bandera real identifica al cap i casal o al regne sancer pot ser molt interesant per als historiadors o una tertulia de café, pero per anar al futbol crec que está de més.

[DATIL BENISSER]

Es que hay selecciones autonómicas, y selecciones autonómicas.

Hay algunas que realmente son otra cosa, y eso se nota en la asistencia, en el seguimiento, en la historia, y en las ganas.

Y hay otras que son imitaciones, quieroynopuedos...

Esta está exactamente a mitad de camino.

Home, ja m'extranyava a mi que no ixquera el complex d'inferioritat respecte a la Gran Catalunya (que a alguns pareix que la idolatreu i que vos la possa tiesa) i a Euskadi.
Anem per parts. Si hi han seleccions autonòmiques, igual és la Selecció d'Euskadi que la de Múrcia o la de Extremadura, que ací pareix que uns son més uns que altres, quan en teoria tots som iguals no?
Per l'altra banda, perque eixe resentiment i inclús eixe fàstic a la Selecció Valenciana, a les falles, en fi, i sen's cau la bava davant els castellets i la butifarra? De vegades no entenc eixe autoodi cap a Valencia i eixe amor cap a Barcelona.

[Manel]

Ara bé, personalment pense que el debat sobre si una bandera real identifica al cap i casal o al regne sancer pot ser molt interesant per als historiadors o una tertulia de café, pero per anar al futbol crec que está de més.

Tu creus que està de més? Jo crec que no. És com si jugara el València

[miguelet]

Es que hay selecciones autonómicas, y selecciones autonómicas.

Hay algunas que realmente son otra cosa, y eso se nota en la asistencia, en el seguimiento, en la historia, y en las ganas.

Y hay otras que son imitaciones, quieroynopuedos...

Esta está exactamente a mitad de camino.

Home, ja m'extranyava a mi que no ixquera el complex d'inferioritat respecte a la Gran Catalunya (que a alguns pareix que la idolatreu i que vos la possa tiesa) i a Euskadi.
Anem per parts. Si hi han seleccions autonòmiques, igual és la Selecció d'Euskadi que la de Múrcia o la de Extremadura, que ací pareix que uns son més uns que altres, quan en teoria tots som iguals no?
Per l'altra banda, perque eixe resentiment i inclús eixe fàstic a la Selecció Valenciana, a les falles, en fi, i sen's cau la bava davant els castellets i la butifarra? De vegades no entenc eixe autoodi cap a Valencia i eixe amor cap a Barcelona.

Algunes cosetes.

Primer, quan parles de fàstic o resentiment, o desig de què fracasse, no em cites a mi precisament. A mi particularment em dona igual, tot i que sempre m'agrada que guanye el pobre, és a dir, que no m'importaria que als peruans els hi donaren una petita alegria (si jugara la sel.lecció contra Alemanya, voldria que guanyés la sel.lecció). Ja comence a estar tip de dir coses menys fortes que altres forers, però quina casualitat, com que eixos són il.licitans, a eixos com si no hagueren dit res. Jo no he dit que vulguen que perden. Altres si, específicament, i en aquest mateix fil de conversa.

Segon, no som tots iguals, ni ho hem segut mai. La prova n'és l'assistència que hi ha a uns i a altres partits, o la tradició d'uns i d'altres. Ara resulta que la sel.lecció de Cantabria ha arreplegat signatures gairebé del 10% dels càntabres per a competir internacionalment... ah, no, calla, que han hagut de renunciar a fer partits perque no hi va ningú. Igualet, igualet.

Tercer, per mi no hi ha una "gran Catalunya". Hi ha alguns que es creuen això de les sel.leccions, i altres que no, i ells si que s'ho creuen. Això no significa complex d'inferioritat, sinó constatació d'una realitat. També m'agrada la forma en què s'anomenen els jutges a Anglaterra, o el sistema educatiu francés en general, o l'estructura lingüística de Suïssa, però inferior no m'hi sent. M'agradaria combinar les meues virtuts amb les seues, i pense que no estaria malament aspirar a millorar sempre.

Quart, no hi ha "autoodi" cap a València, perquè nosaltres no som "València", sinó el Regne, o Comunitat, o País Valencià. Ens traeix el subconscient.... però a tots, començant pels autors del famós banderí. Jo precisament estime la meua terra, i pense que un dels grans problemes que té és la seua capital.

Cinqué, a mi només me la posa tesa la meua xica, i ocasionalment, Veronica Zemanova.

Salutacions, i bon nadal!

[José Luis]

Ara bé, personalment pense que el debat sobre si una bandera real identifica al cap i casal o al regne sancer pot ser molt interesant per als historiadors o una tertulia de café, pero per anar al futbol crec que está de més.

Tu creus que està de més? Jo crec que no. És com si jugara el València

????
No sé per qué dius aixó. La federació, com organisme oficial, encarrega un uniforme que remita a la bandera oficial (pero en una discreció pasmosa). Una atra cosa es que uns creguen que la bandera oficial deuría ser una atra, pero eixe es un asunte que deu quedar al marge del futbol, aixó era lo que volía dir.

En 1ª i 2ª hi han mes de 60 jugadors de la Comunitat Valenciana de més de 30 equips diferents, no crec que per procedencia se puga identificar la selecció en ningún equip concret. Per a esta convocatoria els equips que més jugadors aporten son el Elx i el Nastic de Tarragona, en 3 jugadors cadascún.

En la Comunitat Valenciana hi han molts equips que utilisen o han utilisat la Senyera com a referencia per als seus equipajes, pero aixó es una opció com atra consevol, sense que se puga identificar a un equip en la totalitat de la Comunitat o en la propia selecció.

I aixó no es exclusiu de la nostra Comunitat, en Catalunya son molts els equips que utilisen la bandera aragonesa en els seus equips i en Andalusía també son molts es que confeccionen els seus equipajes en els colors vert i blanc de la bandera andalusa.

[José Luis]

la bandera és de la ciutat de valència, l'himne oficial de la comunitat és el de la ciutat de valència, el nom de la regió és el mateix que el de la ciutat de valència, en fi, res més lluny de la realitat.

Les banderes en el seu origen no son de ciutats ni de pobles, solen estar lligades a una casa real o a un rei en concret.
La bandera del rei d´Aragó es la cuatribarrada, sobre ella se anyadiren distintius per als carrecs reals de cadascún dels territoris, la franja blava coronada per al rei de Valencia, la franja blanca en la creu roja de Sant Jordi per al comte de Barcelona i la morada en torreons per al rei de Mallorca.
Ara bé, ú pot pensar que la bandera real pot representar a tot el regne o no més al cap i casal, pero no es que la bandera de una ciutat siga la oficial de tot un territori, aixó queda en els debats de historiadors o de tertulia de café.

La ciutat de Valencia no té himne. Un himne es una cançó que se tria com representativa de una terra o un event concret. Se fá de 2 maneres, o bé oficialisant una cançó popular o composició anterior (els de Francia, Catalunya o Asturies poden ser un ejemple) o bé encarregant a un músic i un poeta una composició al efecte, com es el cas del de la Comunitat Valenciana entre atres.
Un encarrec fet al mestre Serrano i al poeta Maximilià Thous en ocasió de una exposició regional en temps de Alfonso XIII.
La lletra, en efecte, parla de "la Regió" i llunt de parlar de guerres vençudes, de la sang del enemic en l´espasa o de violéncia com atres molts, es una oda a la germanor, al treball, al amor, a la pau,... sense cap referencia a poblacions concretes.

El nom de la comunitat coincideix en el de la capital i una de les provincies, aixó es ben cert. Es tracta a més del únic cas en Espanya a banda de Madrid (que es uniprovincial). Pero els reponsables d´aixó varen ser els arabs.
Els seus regnes sempre preníen el nom de la capital, aixina en temps de la ocupació arab de la península existíen els regnes de Granada, de Leon, de Denia, etc.
De fet el Regne de Valencia no es contitueix per les conquestes de Jaume I i Jaume II com pensen alguns, si no que es anterior. Els reis aragonesos conquesten el Regne arab de Valencia que a la seua volta era una fusió de les taifes de Denia i Valencia.
Históricament la paraula Valencia se ha utilisat indiferentment per a parlar del cap i casal com de la Comunitat sancera i inclús algún consell asesor ha plantejat el cas de reprende eixe nom a soles. (en lloc de utilisarlo com adjetiu darrere de "regne", "país", "confederació mancomunal" o el nom que vullges).
Es cert que resulta incomode a voltes, ya que al dir "valencià" no pots saber si estàs parlant de ú de la ciutat, la provincia o la comunitat, pero lo mateix pasa si utilices la paraula "alacantí", ¿parles de la ciutat o la provincia? ¿un ilicità es un alacantí?, lo mateix.

[ilicitano4ever]

Es que hay selecciones autonómicas, y selecciones autonómicas.

Hay algunas que realmente son otra cosa, y eso se nota en la asistencia, en el seguimiento, en la historia, y en las ganas.

Y hay otras que son imitaciones, quieroynopuedos...

Esta está exactamente a mitad de camino.

No siempre supone lleno Miguelet, no siempre. Tengo amigos en el Pais Vasco, concretamente en Bilbao que son vascos y españoles y me chivan muchas cosas, por ejemplo que se fletan autobuses gratuitos de todo euskadi subvencionados para que vaya la gente a verla, y en Cataluña pasa igual.

Y tu me preguntaras, si, y que mas da? y yo te respondo, pues da que siempre son los mismos, los de las manifestaciones, los anti-españolistas de turno, los maulets, etc etc... Es que vemos el Camp Nou lleno jugando contra Brasil y nos pensamos que 100.000 barceloneses aman su seleccion, cuando la realidad, te duela o no es que la mitad va a ver a Brasil y la otra mitad son de pueblos cerrados como Vic o cualquier pueblo del interior de Gerona o Lerida donde no saben hablar ni español.

Estadisticamente siempre son los mismos.

[miguelet]

editado

[paquito bonet]

señores foreros por favor mantengamos el dabate en un tono de coherencia y dialogo respetando la opinion del otro forero,.

el foro lleva unos dias bastante tranquilo y da gusto leer las diversas opiniones , no lo estropeemos.

miguelet tiene razon en su queja sobre como le respondemos a el.

fui yo, nadie mas que yo, el que interviniendo en este post dije que deseaba y esperaba que el partido de la seleccion valencia fuera un fracaso y perdiera la selccion.
nadie me contesto de mala manera.

otro forero como miguelet hace un comentario desde su punto de vista , pero educado y respetando la opinion del otro y se lanzan contra el y de forma digamos poco elegante,

no me parece correcto.
miguelet estoy con vos.

por favor mantengamos el tono del foro, elevemos el tono del debate.

respetemonos todos.


por un foro mejor. esta en tu mano

feliz navidad, bon nadal

[ilicitano4ever]

Quiza me has malentendido o yo no me he expresado bien. El caso es que no creo que estes a favor de esas cosas, ni mucho menos.

Feliz navidad miguelet

[miguelet]

Todo arreglado, y gracias.

Feliz Navidad, ilicitano4ever.