Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.
Avatar de Usuario
pepeluelrapido
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 21455
Registrado: Dom May 04, 2003 8:22 pm
Zona del Estadio: delante de la tv
Asiento: lado derecho del sofa

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por pepeluelrapido »

yo no descarto que en segunda pueda ir colocando sus arritrancos a modo de escaparate...pq en primera ha demostrado que no tiene jugadores de nivel para ofrecer. :shock:
:shock:
Avatar de Usuario
Grungylicitano
Campeón UEFA
Campeón UEFA
Mensajes: 2456
Registrado: Mar Ago 31, 2010 7:22 pm
Ubicación: Elche

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Grungylicitano »

Paquito Bonet escribió: Mar Dic 27, 2022 6:44 pm
Grungylicitano escribió: Mar Dic 27, 2022 6:37 pm
Paquito Bonet escribió: Mar Dic 27, 2022 6:14 pm
Grungylicitano escribió: Mar Dic 27, 2022 4:23 pm Os hago un resumen simplificado para que todo el mundo lo pueda entender:

- Bragarnik se ha quedado el club sin poner un euro. Adquiere el paquete accionarial de Sepulcre pagando el valor de las mismas a plazos, ¿de dónde sale el dinero? de la cuenta de resultados del club a cierre de ejercicio, su beneficio va destinado una parte al pago de las acciones.

- No ha hecho ampliaciones de capital reinvirtiendo las ganancias para tener mayor capacidad financiera y así hacer un buen proyecto deportivo, fundamentalmente porque una parte va a parar a su bolsillo y otra parte para el pago a plazos de las acciones pignoradas.

- Se ha topado con unas circunstancias deportivas favorables (un ascenso) con una gestión deportiva deplorable que, lejos de contribuir a asentar al club en primera, ha consistido en socavar el proyecto de asentamiento en primera con una gestión bananera de club argentino que, si nada lo remedia, nos llevará de nuevo al pozo.

- No hay Ciudad Deportiva, no hay centro formativo, el estadio ha tenido ligeras reformas cosméticas para aprobar con un 5 raspado (obliga la liga) pero no estructurales y de fondo (piel exterior, cubierta, asientos plegables, alrededores del estadio, etc.). Las pocas reformas que se han hecho, además, se han hecho lentamente (tienda del club, cocina/salón para el primer equipo está en proyecto). En resumen, no quiere invertir un duro, no piensa en el medio/largo plazo.

- La cantera está peor que nunca, absolutamente destrozada. El Ilicitano está indignamente en 3 rfef, la sección femenina en una categoría amateur, los jóvenes talentos huyen. No sólo no se ha hecho nada para revertir esa situación, se contribuye a agravarla.

- Se ha cargado la poca estructura profesionalizada que había, todo pasa por él sin que haya puestos intermedios que agilicen el proceso. No hay parcela/organigrama de dirección deportiva (secretario técnico, director deportivo, scouting, etc.), Mantecón no cuenta, es un hombre de paja. Se va a salto de mata sin una idea clara.

Para concluir, estamos condenados a la miseria, y ahora estamos en primera, pero en cuanto el club baje a segunda y deje de ser mínimamente rentable (en un año para ser exactos) va a salir huyendo. Si no encuentra un nuevo accionista que esté dispuesto a subrogarse en el acuerdo que tiene con Sepulcre (previo que le abone a su sociedad lo que ha pagado hasta ahora), que no lo va a encontrar, ¿sabéis quién va a volver a ser el propietario verdad? Bingo, José Sepulcre. RUINA, fin del hilo.
-Añadir que no fue solo la estructura deportiva la que se cargó también la de gestión y la administrativa.
Era una pincelada señalando la parcela más importante que tiene un club deportivo, se cargó absolutamente todo lo útil y válido que existía
En lo único que difiero es en lo de que Sepulcre vuelva a ser el dueño.
Yo creo que cuando haya exprimido la vaca venderá por un precio suficiente y se largara.
Sepulcre tiene una escritura de compraventa de acciones a plazo pignoradas, si se impagara algún plazo volverían a su anterior propietario. Volverá a ser dueño porque en segunda división nadie va a poner de golpe 15-20 millones de euros y Bragarnik no va a seguir ordeñando una vaca que no va a tirar más leche debido a su horrososa gestión.

Si bajamos harán caja con Boyé con Edgar y con alguno mas y mes diners per la butxaca.Correcto, pero eso le va a durar un año, no más.
Alguien me dijo en Agosto que el objeto de esas renovaciones tan largar era venderlos a final de temporada una vez consumado el descenso.
Le dije que estaba loco.
Cuanta razón tenia y que bien lo vio ya en Agosto.No tuvo por qué ser el objetivo, los contratos largos se hacen cuando son jugadores caros, de esa forma puedes negociar con una posición de fuerza frente a cualquier equipo que quiera comprarlos. Y si estás en primera más vas a sacar.

Gestionar una empresa y que los beneficios no repercutan en el desarrollo y crecimiento de la propia empresa es de ser tan pésimo gestor como el que genera deudas.Absolutamente de acuerdo. Y si no todo el beneficio sí una parte debe repercutir. No ha hecho nada.

Por cierto del préstamo de CVC nunca mas se supo y recordar que en segunda la devolución de dicho préstamo lastrará nuestras cuentas y mucho.
Un club como el Elche, con estadio propio y saneado, en segunda vale unos 30 kilos.
Mira el Zaragoza por poner un ejemplo en cuanto lo han vendido lleno de deudas y sin estadio.
Si aguanta el año próximo, que aguantara por lo de las ventas y por la ayuda al descenso, dentro de dos años llevara pagando 5 años de los 8.
Vende paga lo que le falta y pilla la diferencia.

A ello vamos
Es otra opción sí. Qué desastre, no me voy a consolar con los vecinos y su situación, pero nuestra situación es lamentable partiendo de la base de nuestro potencial. Envidia me da el Eldense, con el dueño de Finetwork detrás y una profesionalización escalada y gradual no me extrañaría verlos en 3/4 años en primera. En fin, diferencias.
Serpiente 14
jugador juvenil 1er año
jugador juvenil 1er año
Mensajes: 213
Registrado: Mié Jul 07, 2021 8:19 pm
Zona del Estadio: Fondo Sur
Asiento: 27

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Serpiente 14 »

Y toda esta cantidad de sandeces porque vamos últimos. Algunos no lo sabéis, pero sois aficionados a la queja, no al fútbol.

Soy el primero que piensa que la crítica sirve para mejorar, pero en serio, es que se está criticando hasta que le haya salido bien la jugada y haya podido pagar la compra del club con los beneficios que le ha dado. ¿No es eso lo que hace cualquier inversor?

Recuerdo que los fichajes más caros de la historia del club han sido con este tipo, y también recuerdo que tenemos el presupuesto más bajo de primera, en gran parte debido a chanchullos anteriores que nos alejaron del fútbol profesional. También es digno de recordar que en anteriores etapas no había enchufismo de familiares, pero si ceguera amiguil para ciertos puestos, como cuando se le concedió a la empresa de Anguix un 50% de los futuros traspasos a cambio de invertir 500 mil euros. O cuando el dinero de las taquillas iba a parar a... Ah sí, a fichajes de calidad contrastada. O cuando el horario de la tienda dependía del sueño de la empleada que la abría. O cuando se compraron unos terrenos en los que no se podía construir para proyectar una ciudad deportiva, o capaz cuando se renovó una parte de la fachada del estadio y no se pagó, y la jugada maestra fue descender a segunda B para poder entrar en concurso y que la deuda con los acreedores se limpiara.

En fin. Que sí, que Bragarnik es un necio jugando a ser dueño de un equipo de fútbol, y un vago y un mal comercial que cada seis meses da la cara y se pone a responder preguntas delante de los periodistas que quieren escuchar sus milongas.

El ilusionario me hace pensar en que si a los árbitros no les hubiese dado por jodernos el partido contra el Mallorca o robarnos claramente contra el Valencia a ver de qué mierda os ibáis a estar quejando.

¡Que vamos últimos! Y de esta no se puede salir sin el apoyo de la afición. Ahora elegid, en qué parte del barco queréis estar, si dentro o fuera.
Paquito Bonet
Campeón Copa Intercontinental
Campeón Copa Intercontinental
Mensajes: 6571
Registrado: Mié Jun 10, 2015 4:53 pm
Zona del Estadio: Fondo
Asiento: mas al fondo aun

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Paquito Bonet »

Serpiente 14 escribió: Mié Dic 28, 2022 12:06 am Y toda esta cantidad de sandeces porque vamos últimos. Algunos no lo sabéis, pero sois aficionados a la queja, no al fútbol.

Soy el primero que piensa que la crítica sirve para mejorar, pero en serio, es que se está criticando hasta que le haya salido bien la jugada y haya podido pagar la compra del club con los beneficios que le ha dado. ¿No es eso lo que hace cualquier inversor?

Recuerdo que los fichajes más caros de la historia del club han sido con este tipo, y también recuerdo que tenemos el presupuesto más bajo de primera, en gran parte debido a chanchullos anteriores que nos alejaron del fútbol profesional. También es digno de recordar que en anteriores etapas no había enchufismo de familiares, pero si ceguera amiguil para ciertos puestos, como cuando se le concedió a la empresa de Anguix un 50% de los futuros traspasos a cambio de invertir 500 mil euros. O cuando el dinero de las taquillas iba a parar a... Ah sí, a fichajes de calidad contrastada. O cuando el horario de la tienda dependía del sueño de la empleada que la abría. O cuando se compraron unos terrenos en los que no se podía construir para proyectar una ciudad deportiva, o capaz cuando se renovó una parte de la fachada del estadio y no se pagó, y la jugada maestra fue descender a segunda B para poder entrar en concurso y que la deuda con los acreedores se limpiara.

En fin. Que sí, que Bragarnik es un necio jugando a ser dueño de un equipo de fútbol, y un vago y un mal comercial que cada seis meses da la cara y se pone a responder preguntas delante de los periodistas que quieren escuchar sus milongas.

El ilusionario me hace pensar en que si a los árbitros no les hubiese dado por jodernos el partido contra el Mallorca o robarnos claramente contra el Valencia a ver de qué mierda os ibáis a estar quejando.

¡Que vamos últimos! Y de esta no se puede salir sin el apoyo de la afición. Ahora elegid, en qué parte del barco queréis estar, si dentro o fuera.

-COMO EL OTRO ERA MUY MALO TODO LO QUE VENGA DESPUES DE EL ES MARAVILLOSO. EN FIN.

-Nadie critica que saque rendimiento a su inversión vía dividendos y este destinando ese dinero a pagar el club.
FIJATE que al menos yo tampoco critico que se haya podido obtener beneficio de su otra faceta empresarial , la de representación de jugadores, vía comisiones que hayan salido del club por jugadores que han llegado como los Piatti, Lucumi o yo que se que otros, por poner un ejemplo.

SE CRITICA que no este utilizando parte de ese beneficio a hacer crecer la empresa. A fortalecer la empresa con una estructura deportiva y de gestión que la fortalezcan y la hagan asentarse en la elite del futbol.
Toda empresa que no destine parte de sus beneficios en su crecimiento esta abocada a caer.

TU analiza en que hemos crecido como empresa, como club, como entidad deportiva en estos 3 años en primera y date la respuesta.
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16525
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por helikelig »

Es curiosa la tendencia a realizar un análisis comparativo en el caso de la gestión o el trabajo al frente del club de ETT.

En lugar de realizar ese análisis sobre las acciones concretas, se recuerda la gestión del presidente mas infame que cualquier club pudiera haber tenido. Como si las acciones de uno pudieran justificar la del otro.

Dicen también que la critica viene porque vamos últimos. Yo lo matizaría. Es muy posible que la crítica se haya agudizado por ese motivo (particularmente me parece un motivo mas que justificado), pero crítica siempre ha habido, sobre todo cuando se han confirmado comportamientos que, en un principio pudieran habernos parecido puntuales.

Justificar la gestión en presupuestos pequeños, en decisiones arbitrales y todo el vulgar muestrario de excusas y tópicos recurrentes año tras año se ha mostrado como una postura legítima pero ineficaz. Efectivamente, no es que vayamos últimos, es que en 14 partidos hemos hecho solo 4 puntos, y muchas veces el ridículo. Es que estamos desahuciados, y si estamos así no es ni casualidad ni por lloros mi mi mi que somos los mas pobrecitos del lugar y por que patata. El nene no aprueba, no por que se tire el día jugando a videojuegos, sino por que el profe le tiene manía.

Y digo yo, ¿se puede hacer un análisis critico y desear que se obre el milagro? ¿Se puede no estar de acuerdo con la gestión de ETT e ir a animar al equipo? ¿Se puede uno lamentar del modus operandi del actual gestor, y cantar el aromas ilicitanos con la bufanda en la mano cuando salta el equipo al verde? ¿O todo esto es patrimonio exclusivo de los que prefieren silenciar la critica, y culpabilizar a factores externos?
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
ecf.7
Campeón Copa del Rey
Campeón Copa del Rey
Mensajes: 1047
Registrado: Vie Jul 11, 2014 2:38 pm

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por ecf.7 »

Con la misma gestión pero en el puesto 12 de la clasificación, este post no estaría abierto y eso lo sabemos todos.
Paquito Bonet
Campeón Copa Intercontinental
Campeón Copa Intercontinental
Mensajes: 6571
Registrado: Mié Jun 10, 2015 4:53 pm
Zona del Estadio: Fondo
Asiento: mas al fondo aun

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Paquito Bonet »

ecf.7 escribió: Mié Dic 28, 2022 11:58 am Con la misma gestión pero en el puesto 12 de la clasificación, este post no estaría abierto y eso lo sabemos todos.
todos,todas,todes,todus,todis
Avatar de Usuario
tresdo
jugador del 1er equipo
jugador del 1er equipo
Mensajes: 578
Registrado: Jue Mar 12, 2015 5:28 pm
Zona del Estadio: Fondo Norte

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por tresdo »

ecf.7 escribió: Mié Dic 28, 2022 11:58 am Con la misma gestión pero en el puesto 12 de la clasificación, este post no estaría abierto y eso lo sabemos todos.
Buena falacia te has sacado de la manga.
CAMPEÓN FUTMONDO SEGUNDA FORO ELCHE CF
TEMPORADA 2018/2019
Avatar de Usuario
Gotelín
Campeón Liga de Campeones
Campeón Liga de Campeones
Mensajes: 3763
Registrado: Vie Nov 28, 2008 5:29 pm

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Gotelín »

tresdo escribió: Mié Dic 28, 2022 12:31 pm
ecf.7 escribió: Mié Dic 28, 2022 11:58 am Con la misma gestión pero en el puesto 12 de la clasificación, este post no estaría abierto y eso lo sabemos todos.
Buena falacia te has sacado de la manga.
Con la gestión de esta temporada no se puede estar duodécimos, como mucho decimoséptimos fuera del descenso, y eso en el mejor de los casos (con tres equipos que lo hayan hecho peor).
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16525
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por helikelig »

Con Sepulcre en la gestión y siendo campeones de europa, le cambiamos el nombre al estadio para pasar a ser estadio Excelentisimo Señor don Jose Sepulcre Coves el Magnánimo.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
Avatar de Usuario
Sargento nuñez
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 14868
Registrado: Sab Mar 01, 2008 7:55 am
Zona del Estadio: Curva Sur
Asiento: De pie
Ubicación: Micronesia Española del Pacifico

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Sargento nuñez »

La unica opcion es que nos compre red bull
Avatar de Usuario
jgC
Campeón Liga de Campeones
Campeón Liga de Campeones
Mensajes: 3362
Registrado: Jue Jun 18, 2009 11:15 pm
Asiento: Curva Sur
Ubicación: Tojcar

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por jgC »

Que vuelva la colla YA.
Avatar de Usuario
Gotelín
Campeón Liga de Campeones
Campeón Liga de Campeones
Mensajes: 3763
Registrado: Vie Nov 28, 2008 5:29 pm

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Gotelín »

Sargento nuñez escribió: Mié Dic 28, 2022 6:46 pm La unica opcion es que nos compre red bull
Y bien rico está con Ballantines. :chin:
Serpiente 14
jugador juvenil 1er año
jugador juvenil 1er año
Mensajes: 213
Registrado: Mié Jul 07, 2021 8:19 pm
Zona del Estadio: Fondo Sur
Asiento: 27

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por Serpiente 14 »

Los daños anteriores no sirven para comparar, eso está claro, y que el presente del Elche crea dispares opiniones,también.
Curiosamente, lo que nos une a todos es una franja. Eso es lo importante. Esta noche hay partido, y tengo el pálpito de que esta herida se va a curar.
Avatar de Usuario
desde la Hoya
Moderador
Moderador
Mensajes: 2943
Registrado: Sab Feb 18, 2006 2:55 am
Zona del Estadio: Fondo

Re: Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

Mensaje por desde la Hoya »

4 entrenadores está Temporada y todo sigue igual. De pena.
Pero el propietario del equipo por Sudamérica cerrando fichajes para sus putas.
Mientras tanto su juguete descolorido y lleno de barro.
Bragas es tu dinero, es tu patrimonio. Vete a la MIERDA, tu dinero y tú PATRIMONIO.
Estan tardando en hacer una Auditoría de Cuentas. Porque el tema ElcheCF huele a MIERDA, pero biennnnnn.
Elche, Sol y Palmeras, la ciudad donde naci, donde quiera que vaya mi canción es para ti.
Responder