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Publicado: Jue Dic 02, 2010 8:57 pm
por Feliu
"El millor jugador del món sap en tot moment, o almenys en un 90% de les circumstàncies, triar la millor opció"

Manel m'has tocat els meus esquemes amb aquesta frase. A partir d'ara miraré als futbolistes d'altra manera.
La maduresa per a canviar d'estratègia durant un partit, la rapidesa cerebral per a donar una passada o no, disparar o no (Busquets?). És açò un 75% per un futbolista? Es pot ser el millor del món amb eixes característiques i amb la qualitat de Linares?
Encara que Messi no fora un crack en la rapidesa intel.lectual (que ja es prou ràpid), la seua qualitat, les coses que fa i que pot fer amb la pilota, açò no ho farà ni ho ha pogut fer cap jugador d'aquest món.
Amb eixa idea, seria molt difícil dictaminar qui seria el millor jugador de tots els temps. Crec que en tot açò també forma part la llegenda de cadascun, i la de Messi, és la llegenda del millor jugador del món (les seues proeses, marcar amb la mà com el Maradona, copiar el gol de Maradona a Anglaterra, marcar golassos, marcar golassos en la final de la Champions i Mundial de Clubs, marcar 4 gols en una eliminatòria a l'Arsenal... ). Li falta el Mundial amb Argentina, que ho aconseguirà. El moment on serà oficialment el millor. Serà el dia del relleu, el dia en què Maradona reconega al món sencer que el nou messies està en La Terra! :lol:

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:32 pm
por hcf.18
elche26 escribió:
hcf.18 escribió:
pespe escribió:
javivi escribió: provocar es hacer el gesto de tocarte la oreja como hizo cristiano en el rico perez!!(o herculanos eso no es provocar?

forza elche!!!!!!!!!!!
Primero provocó la "afición" herculana...y se lo ganó 8)

Como ya he dicho en otros comentarios, si ganaramos al hercules 5-0..cualquier mal gesto de nuestro equipo/entrenador hacia la afición/equipo rival nos parecería de cojones :lol: Como en su día hizo acciari, Jose ramon y otros tantos ...con un par 8)
Tus amigos que vieran aquel partido (no creo que fueras tú) no se enteraron mucho, no.

En pocos campos van a tratar a Cristiano como en Alicante, donde no se pasó de insultos aislados, así que con ese cuento no vengas que yo estuve en el campo.

El único insulto unánime del estadio fue a Carvalho, así que no digas eso porque es mentira, y más 2 veces.
Entonces el cantico ese que decia....ese portugues que hijo amiga es!!! lo soñe verdad?? venga y ahora no me digas que fue a Carvalho!!!!!!
Pues nada chico, fue a Cristiano porque Carvalho chutó la bota de Valdez cuando éste estaba en el suelo lesionado.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:35 pm
por Sargento nuñez
El mejor jugador de la historia por estadísticas es PELE

Ningún jugador en toda la historia ha conseguido hasta nuestros días lo que el hizo...

Otra cosa es que Maradona tenga mas tirón mediático, regate o calidad técnica.

En toda su carrera 1366 partidos - 1282 goles - promedio 0.94

Ahora seguro que saltara el típico de que era otra época, que si "equipazos", que los defensas eran una "mierda" a fin de cuentas era un hombre, igual que los otros 21 que estaban en los campos de fútbol donde jugo durante toda su carrera, no era superman (obviamente)

Sea como sea , un jugador que tiene un promedio en toda su carrera de 0.94 goles y mete 1282 balones dentro de la red (Del 66 hasta el 77 o sea 11 años) merece muchísimo mas respeto, consideración, admiración y merito, que los Messis y CR7 o Villas...

Como si el fútbol se hubiera inventado a partir del siglo XXI no te jode.

Sus estadísticas son dignas de todo un prodigio: 760 goles en 822 partidos oficiales, el más alto de la historia, solo comparables con Gerd Müller (650), Ferenc Puskás (680) o Romário (665). Incluyendo los goles anotados en amistosos y otros llegó a los 1.283 goles en 1.367 partidos, jugados desde su primer contrato profesional. Además, es el goleador histórico de la Selección brasileña, con 77 goles. Así tenemos:

* Partidos jugados: 1.367.
* Goles marcados: 1.283.
* Promedio goleador: 0.94
* Récord de goles marcados en un partido con un club: 8 goles, el 21 de noviembre de 1964, en el partido Santos 11 vs 0 Botafogo de Ribeirão Preto.
* Partidos internacionales con la Selección Brasileña: 107 (92 oficiales).
* Mayor goleador de la historia de la Selección Brasileña: 95 goles (77 oficiales).
* Goleador más joven del Campeonato Paulista: 1957 - Santos (Tenía 17 años durante la competición).
* Campeón Mundial más joven: 1958 - Brasil (17 años).
* Bicampeón Mundial más joven: 1962 - Brasil (21 años).
* Mayor goleador en una temporada: 1959 - 127 goles.
* Mayor goleador del fútbol profesional mundial: 760 goles.
* Mayor transacción del fútbol hasta fines de los años 70: 1975 - Para el Cosmos (US$ 7 millones).
* Bola de Oro Especial de la revista Placar: 1987.


http://es.wikipedia.org/wiki/Pel%C3%A9

El gol del segundo 46 lo marca Messi o CR7 y hacen un especial de 4 horas en los informativos.

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Imagen

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:40 pm
por Julito8
piensa que pele tp salió nunca de brasil con lo que eso conlleva.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:42 pm
por hcf.18
franberse escribió:Como mola el argumento que hay que verlo fuera del Barça, que es lo que ha estado creando la prensa merengue, para despretigiar a Messi. Que juega gracias a Xavi y a Iniesta. No se de que me suena.

Y después se compara con la Francia de Zidane, que eran todos cojos y solo jugaba él, válgame Dios, que coherencia.

Se ve que no se acuerdan que, en el pasado mundial, Argentina era una banda borracha, por el seleccionador que tenían, ha ganado un oro olímpico (esto no contará, por supuesto) y, cuando le han puesto un seleccionador que no lo pone de "Xavi" ha cogido a Argentina y le ha metido 4 a la campeona del mundo.

A mi no me vengaís con milongas, que lo que ha hecho este chico a su edad, pocos lo han hecho a lo largo de su carrera, y le quedan 10 años, que este no es Ronaldinho.

Y cada partido, muy importante, cada partido, está de 9, marque o no, porque Manel, hay que ser muy simple para juzgar a un jugador como Messi por los goles.
Pienso que también es de lo mejorcito que hay y que habrá, pero es muy pronto para saber si será el mejor del mundo es muy pronto para saberlo.

Y esta temporada, al menos contra el Inter, tanto en la ida como en la vuelta no hizo nada, en el Mundial (a pesar de su equipo y entrenador) no hizo nada, y el año anterior el día del Chelsea, no hizo nada.

Con esto no digo que sea malo, Cristiano los días grandes hace menos todavía, pero en todos los partidos grandes de 9 no ha estado.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:43 pm
por hcf.18
Julito8 escribió:piensa que pele tp salió nunca de brasil con lo que eso conlleva.
Y cuando salió se fue a la liga americana.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:55 pm
por Sargento nuñez
Por cierto, lastima que no acabara esto en GOL

Minuto 2:02

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Publicado: Vie Dic 03, 2010 12:27 am
por hcf.18
Sargento nuñez escribió:Por cierto, lastima que no acabara esto en GOL

Minuto 2:45

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Ésa última se la recuerdo a Anelka en el Mundialito de Clubes con el Madrid.

PD: Mira que un buen vídeo de las mejores jugadas de un futbolista con una pedazo canción acojona... Si es posible y alguno sabe qué cancion es, se lo agradecería. En el vídeo indica que es de Pearl Harbor y de Hans Zimmer, pero no la encuentro. Gracias!

Publicado: Vie Dic 03, 2010 8:51 am
por Srprski
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Shazam me da como coincidencia esta.. no es exactamente pero tiene trozos que si coinciden.

Publicado: Vie Dic 03, 2010 9:27 am
por footballff
Bueno Barca :twisted:

Publicado: Vie Dic 03, 2010 9:50 am
por Calamardo
footballff escribió:Bueno Barca :twisted:
GIFTON?? ERES TU GIFTON???

Publicado: Vie Dic 03, 2010 10:17 am
por kaki
No creo que Messi sea el jugador con más clase o con más calidad de la historia, pero que sea el más desequilibrante sí que puede ser. Además que es completísimo, tanto táctica como individualmente.

¿Y qué es un chupón? Ya te digo, pero es que el cabrón se va casi siempre... Normal que lo sea.

Publicado: Vie Dic 03, 2010 11:29 am
por franberse
pespe escribió: Franberse,

¿¿Qué parte de mi anterior mensaje dice que messi no es el mejor del mundo??

Lo de argentina lo comento por el tema de mejor de la historia...para serlo, y según mi opinión, tienes que ganar con argentina como lo hizo maradona...pero eso no quita que no sea el MEJOR DEL MUNDO

Cuando hablo de que me gustaría verlos e otros equipos, no es para afirmar que serían unos paquetes, todo lo contrario, lo digo pq me gustaría verlo de verdad. La calidad es la calidad, aunque muchas veces tener buenos compañeros (o los mejores del mundo) a tu lado también hace, pero eso no quita nada de lo que te comento.

Te das cuenta como no digo nada malo :wink: :lol: :lol:

Sé que es tu forma de expresarte, pero no me metas al marca y compañia como que me comen la bola...mamonazoooo, eso no me lo hagas pq yo tengo mi propia opinión
Vamos a ver Pespe, y con esto termino, mi réplica a Manel viene por esto:
Manel escribió:El millor jugador del món sap en tot moment, o almenys en un 90% de les circumstàncies, triar la millor opció, i Messi està molt lluny-sota el meu punt de vista- de fer això. I el clàssic de l'altre dia és el millor exemple, un tio que intenta una i una altra vegada la jugada personal quan en aquest sentit té el dia negat, no és el millor jugador del món
Decir eso de Messi....

Y después dice esto:
Manel escribió:El millor jugador del món haguera dit, bé, hui no és el meu dia, intentaré deixar els gols en safata als meus companys.
Vamos y vamos, cuando solo los dos goles de Villa los dio él. Por no hablar de la participación en el juego colectivo, igual de importante que Xavi o Iniesta.

Pero bueno, que yo respeto y comparto que no es el mejor de la historia, por supuesto, para unos será Maradona, para otros Pele, para otros Cruyff, y para otros Zidane. Bien, pero esos comentarios de Manel no tienen por donde cogerlos. Y me reafirmo, si sigue a este nivel, no tendrá rival en la historia.

Pedir disculpas a ambos si os habeís sentido ofendidos. Queda explicado mi punto de vista.

Eres un marquista, eso si. :risamsn: :risamsn:

Publicado: Vie Dic 03, 2010 12:15 pm
por franberse
Manel escribió:Disculpeu-me doncs si Messi no em sembla el millor jugador de tots els temps. Intentaré purgar el meu pecat com bonament puga. :wink:

És en aquests casos quan me n'adone del per què no sóc fidel seguidor de Madrid o Barcelona, i clara mostra que els fanàtics del Barça no estan tant lluny dels del Madrid, ells que tan se queixen d'enaltir dia sí dia també, Cristiano Ronaldo. Si no dius o penses el que els seus seguidors més fidels volen sentir, ets poc més que l'antifutbol. Ací acabe la meua intervenció sobre Madrid oBarcelona, que us vaja bé. :wink:
Joder Manel, es una opinió, i tu te estás agafant a una exaltació que he fet de Messi. Ja li ho he explicat a Pespe, tu vols fernos creure fets que es poden constatar com que " El millor jugador del món haguera dit, bé, hui no és el meu dia, intentaré deixar els gols en safata als meus companys", quan li va donar dos gols a Villa, no te faces la victima tampoc perque has dit coses sense trellat.

Et demane disculpes si te he ofengut.

Publicado: Vie Dic 03, 2010 12:21 pm
por franberse
hcf.18 escribió:
franberse escribió:Como mola el argumento que hay que verlo fuera del Barça, que es lo que ha estado creando la prensa merengue, para despretigiar a Messi. Que juega gracias a Xavi y a Iniesta. No se de que me suena.

Y después se compara con la Francia de Zidane, que eran todos cojos y solo jugaba él, válgame Dios, que coherencia.

Se ve que no se acuerdan que, en el pasado mundial, Argentina era una banda borracha, por el seleccionador que tenían, ha ganado un oro olímpico (esto no contará, por supuesto) y, cuando le han puesto un seleccionador que no lo pone de "Xavi" ha cogido a Argentina y le ha metido 4 a la campeona del mundo.

A mi no me vengaís con milongas, que lo que ha hecho este chico a su edad, pocos lo han hecho a lo largo de su carrera, y le quedan 10 años, que este no es Ronaldinho.

Y cada partido, muy importante, cada partido, está de 9, marque o no, porque Manel, hay que ser muy simple para juzgar a un jugador como Messi por los goles.
Pienso que también es de lo mejorcito que hay y que habrá, pero es muy pronto para saber si será el mejor del mundo es muy pronto para saberlo.

Y esta temporada, al menos contra el Inter, tanto en la ida como en la vuelta no hizo nada, en el Mundial (a pesar de su equipo y entrenador) no hizo nada, y el año anterior el día del Chelsea, no hizo nada.

Con esto no digo que sea malo, Cristiano los días grandes hace menos todavía, pero en todos los partidos grandes de 9 no ha estado.
Si vamos a cogernos a partidos puntuales para calibrar el nivel de Messi, me niego a seguir discutiendo, y si quieres te digo los partidos de primer nivel que nos ha solucionado Messi, aunque paso, ya que tendría que perder muchos minutos. Lo que quiero decir es que si todas las temporadas estás en semis de champions y disputando la liga, lo normal es que en algún partido el rival te pueda parar, que aunque lo parezca, Messi no juega solo, los contrarios también quieren ganar. Es que no se que discusión más tonta, de 10000 partidos importantes me sacas dos, que no estuvo de 9, perfecto, pero Messi en el fútbol del Barça es tan importante como Xavi o Iniesta.

Eso de que no hizo nada en el mundial, os lo podeís creer vosotros, para mi, fue el mejor de Argentina con mucha diferencia.