Continúa el expolio de los "grandes"

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.
Mig_1994
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Mig_1994 »

desde la Hoya escribió: Vie Mar 25, 2022 7:40 pm En este post todos tenemos la razón o queremos tenerla.
Pero la clave y la llave del todo el Tema, lo tiene el Estado cambiando las reglas y el ElcheCF.
El Estado no va a cambiar las Leyes para que niños se marchen a otros Clubes, eso lo sabemos todos.
Así que la pelota se la pasamos al ElcheCF.
El ElcheCF debe de crear su Escuela Deportiva y debe de tener una bolsa de 50 niños con proyección en nómina.
Toda esta estructura se crea con dinero y no con TIEMPO como muchos planteáis.
Así que está claro que estando Bragnarik de dueño y señor el Fútbol Base en Elche va a seguir igual.
No lo digo yo, si no los echos lo dicen.
Bragnarik tendrá cosa buenas y otras malas, vamos conociéndolo, no lleva entre el franjiverdismo 3 años.
Y se nota a legua que no apuesta por el Fútbol Base. Todo lo demás son paroles, paroles, paroles.
Seguro que el Lunes presenta la nueva ciudad deportiva. Zasca en toda la boca
Sí que apuesta por el fútbol base. Hace pocas semanas se le vio en un partido del filial y estaba tasando. Cuentan que dictaba el precio en voz alta y solo le faltó la libreta. Mal pensados...

Bromas aparte, cuando construyan la ciudad deportiva ya hablaremos si era eso lo que hacía falta, o no.
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helikelig
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por helikelig »

jgC escribió: Lun Mar 28, 2022 11:23 am Lo que les gusta el verbo prohibir a algunos. :lol:
Mas que a un tonto un lápiz, ya te digo yo.
Paquito Bonet escribió: Lun Mar 28, 2022 11:54 am
Menarguens11 escribió: Lun Mar 28, 2022 6:44 am También es necesario tener un buen equipo de captación. Fichar algún jugador de 16-17 años que no renueve en el filial de un grande (no necesariamente Var.sa). Gumbau es un claro ejemplo. Luego cederlos a equipos de 1a RFEF o segunda y a ver qué tal sale.

Esta claro que luego llega la Roma, pone dinero encima de la mesa y se lo lleva, pero cada año apostar por 4 o 5 en ese rango de edad.
Hace tiempo que vengo pesando en ese sentido que apuntas.
Equipos nivel ELCHE lo mejor es ver descartes del Juvenil o del primer Filian equipos Grandes tanto de España y del resto de EUROPA.
Ese debe ser nuestro mercado. Ejemplo NINO que fue a probar al Madrid o en su momento Miguel Recio, Perez Garcia,,,
Ese segmento debe ser el nuestro.

Ya que los GRANDES nos expolian y va a ser casi inevitable el que continúe sucediendo, al menos estar atentos a esos jugadores que no triunfan en, por poner un ejemplo CHAMPIONS, y si que nos sirven a nosotros para UEFA .
Esta claro que solo podemos acceder a sus "despojos", que para nosotros podrían convertirse en interesantes jugadores. Y aún así, no es que sean gratis precisamente, es que por lo normal cuestan bastante dinerito por venir de donde vienen.

El debate me parece interesante, ya lo apunté en otro post, sobre la necesidad o no de tener una ciudad deportiva.

En cuanto al tema de los niños que se van a los equipos grandes, mientras no haya una normativa que lo regule, creo que poco se podrá hacer. Cada uno tiene su opinión, no seré yo quien de lecciones de paternidad a nadie.

Yo no dejaría a ninguno de mis hijos marcharse a un grande hasta los 16 años. Si interesa con 14 o 15 años, que se esperen hasta los 16, que supongo que seguirá siendo interesante, ¿no?. Tampoco me parecería descabellado ser fichado y dejado jugando en algún equipo de la ciudad, con alguna prestación para ese equipo. Sin embargo, creo que darle alas a los chavales con este tipo de experiencias también es muy positivo, como por ejemplo viajes de intercambio al extranjero, Erasmus, campamentos especializados, etc.

Es un asunto complicado, que se debería tratar de uno en uno.

Y todo esto tal vez nos debe dar una pista sobre como debería ser esa Ciudad Deportiva que pretendemos construir, para que tenga rendimiento.
Instalaciones habitacionales, instalaciones de desarrollo deportivo, plan de enseñanza y tutelaje, e implantacion de una imagen de marca.

Casi nada al aparato. Pero alguna vez tendremos que ir empezando...¿no?

Por que del actual modelo poca cosa vamos a poder sacar.
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helikelig
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por helikelig »



:shock: :shock:
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por helikelig »



Madre mia que nivelon tienen los chavales de la cantera del Elche.

Si no se llega a meter el Real de Mandril por medio, menudo equipazo UEFA habriamos tenido en dos o tres años :lol: :lol: :lol: :lol:

Que les vaya bien en el Rayo Majadahonda.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Alain »

helikelig escribió: Jue May 26, 2022 3:56 pm

Madre mia que nivelon tienen los chavales de la cantera del Elche.

Si no se llega a meter el Real de Mandril por medio, menudo equipazo UEFA habriamos tenido en dos o tres años :lol: :lol: :lol: :lol:

Que les vaya bien en el Rayo Majadahonda.
Luego bien que a llorar cuando viene el jeque a seducir a Mbappé.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por GolDeCuxart »

Nos están dejando la cantera como un solar. A este paso voy a tener que ir yo a jugar. Y lo peor es que no se puede hacer nada, no hay ninguna protección para los clubes.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Curva Norte »

Lo gracioso es que luego el Madrid te sube a 1 cada 5 años y suerte si se queda 2/3 años.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por bacilococo12 »

Es que también,si el Elche fuese un equipo que brillara por darle oportunidades a los canteranos de manera regular,pues a lo mejor estos chavales se plantearían quedarse aquí,pero dado que sudamos tinta para mantenernos en primera, también es complicado meter en el 11 a tres o cuatro jugadores que vengan del filial,bueno,ni tres ni dos ni uno....si acaso se le da minutos a un tal Jhon cuando ya esta todo resuelto.

Entre tenerlo muy difícil en el Elche y tenerlo muy difícil en el Madrid,pues se elige la opción más gorda y que sea lo que Dios quiera.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Alain »

Veo lógico que suceda. El entorno del chaval se montará castillos en el aire y preferirá que su hijo entre en la cantera del Madrid a intentar llegar a la cima aquí. Curiosamente veo más fácil que llegue a la élite aquí que en el Madrid.

El club está intentando que poco a poco esto pase menos y de hecho tenemos la renovación de John hasta 2025, a Salinas se le recupera este año para empezar aquí la pretemporada, Jony Álamo habría tenido minutos de no ser por las lesiones...

Pero que a mi me hace gracia ya digo que aficionados del Madrid se quejen de que el jeque les seduce a sus fichajes cuando ellos hacen lo mismo. De hecho nosotros también lo hacemos, de hecho justo ayer vi esto:

Última edición por Alain el Vie May 27, 2022 1:21 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Paquito Bonet »

Alain escribió: Vie May 27, 2022 11:57 am Veo lógico que suceda. El entorno del chaval se montará castillos en el aire y preferirá que su hijo entre en la cantera del Madrid a intentar llegar a la cima aquí. Curiosamente veo más fácil que llegue a la élite aquí que en el Madrid.

El club está intentando que poco a poco esto pase menos y de hecho tenemos la renovación de John hasta 2025, a Salinas se le recupera este año para empezar aquí la pretemporada, Jony Álamo habría tenido minutos de no ser por las lesiones...

Pero que a mi me hace gracia ya digo que aficionados del Madrid se quejen de que el jefe les seduce a sus fichajes cuando ellos hacen lo mismo. De hecho nosotros también lo hacemos, de hecho justo ayer vi esto:


SI ES QUE ES ASI POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. EL PEZ GRANDE SE COME AL CHICO DESDE EL PRINCIPIO DE LOS TIEMPOS
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por murano »

La cantera solo sirve para formar jugadores, y lo normal es que sean para otros equipos, para conseguir lo de Villareal, Osasuna o Valencia, por ejemplo, hay que invertir muchisimo en instalaciones y en algunos casos pagar a los chavales como si fuesen profesionales, el que no paga, como Osasuna, le birlan los jugadores los amiguitos de Eskadi, economicamente no es rentable lo que se invierte para que te salga uno o dos jugadores aprovechables, para eso es mejor repescar de otras canteras y ahorrarte la pasta. Ahora bien, si se monta un proyecto formativo por jugador, donde este reconozca desde el principio que esa formación conlleva unos gastos y que son adeudados al club, aunque sea via clausula de rescisión con fecha de caducidad, por ejemplo hasta una edad, puede empezar a ser interesante, lo que no se puede es hacer como hasta ahora, que los padres, en principio, soportan los gastos y desplazamientos , etc... y el club solo esta para poner la mano si viene un tercero
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Paquito Bonet »

murano escribió: Vie May 27, 2022 12:17 pm La cantera solo sirve para formar jugadores, y lo normal es que sean para otros equipos, para conseguir lo de Villareal, Osasuna o Valencia, por ejemplo, hay que invertir muchisimo en instalaciones y en algunos casos pagar a los chavales como si fuesen profesionales, el que no paga, como Osasuna, le birlan los jugadores los amiguitos de Eskadi, economicamente no es rentable lo que se invierte para que te salga uno o dos jugadores aprovechables, para eso es mejor repescar de otras canteras y ahorrarte la pasta. Ahora bien, si se monta un proyecto formativo por jugador, donde este reconozca desde el principio que esa formación conlleva unos gastos y que son adeudados al club, aunque sea via clausula de rescisión con fecha de caducidad, por ejemplo hasta una edad, puede empezar a ser interesante, lo que no se puede es hacer como hasta ahora, que los padres, en principio, soportan los gastos y desplazamientos , etc... y el club solo esta para poner la mano si viene un tercero
Claro
El Elche deberia tener algun convenio con colegios tipos Devesa, Newton, British y similares para los niños de la cantera al igual que no se algun gimnasio tipo Cosmopolitan o squah.. cosas que den valor añadido a que le gente se quede.. Y POR SUPUESTO QUE VEAN QUE EL ELCHE DA PASO A LOS CANTERANOS EN EL PRIMER EQUIPO, porque para que quieren estar si saben de sobra que nunca jugaran en primer equipo.
PA estar aqui y ya saber que no pues me voy al Madrid y lo intento. El no ya lo tengo.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por helikelig »

Paquito Bonet escribió: Vie May 27, 2022 12:06 pm
Alain escribió: Vie May 27, 2022 11:57 am Veo lógico que suceda. El entorno del chaval se montará castillos en el aire y preferirá que su hijo entre en la cantera del Madrid a intentar llegar a la cima aquí. Curiosamente veo más fácil que llegue a la élite aquí que en el Madrid.

El club está intentando que poco a poco esto pase menos y de hecho tenemos la renovación de John hasta 2025, a Salinas se le recupera este año para empezar aquí la pretemporada, Jony Álamo habría tenido minutos de no ser por las lesiones...

Pero que a mi me hace gracia ya digo que aficionados del Madrid se quejen de que el jefe les seduce a sus fichajes cuando ellos hacen lo mismo. De hecho nosotros también lo hacemos, de hecho justo ayer vi esto:


SI ES QUE ES ASI POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. EL PEZ GRANDE SE COME AL CHICO DESDE EL PRINCIPIO DE LOS TIEMPOS
Que va, este caso es el primer paso para el tal Hugo Hernández de fichar por el Real Madrid C, o su juvenil.

¿Solo pesca el Mandril en nuestra cantera? ¿Qué pasa con el Farsa, Villareal?

El Real de Mandril debería acordar con nosotros un acuerdo de colaboración.

Ellos nos roban nuestras "perlas", y nosotros a cambio obtenemos a los jóvenes cuando se han convertido en despojos para ellos, a buen precio.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Mig_1994 »

GolDeCuxart escribió: Jue May 26, 2022 9:22 pm Nos están dejando la cantera como un solar. A este paso voy a tener que ir yo a jugar. Y lo peor es que no se puede hacer nada, no hay ninguna protección para los clubes.
Esto ya se discutió mensajes atrás. Si los niños sueñan con Madrid y Barça y a los padres les seduce las propuestas no se puede hacer nada.

Sólo se me ocurre hacer que sea atractivo jugar en Elche e inculcarles los valores como hace el Athletic de Bilbao. Igual me he venido arriba con el ejemplo, pero si no piensan en algo así que dejen marchar a los chavales de forma legal y ya está.
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Re: Continúa el expolio de los "grandes"

Mensaje por Mig_1994 »

bacilococo12 escribió: Vie May 27, 2022 4:15 am Es que también,si el Elche fuese un equipo que brillara por darle oportunidades a los canteranos de manera regular,pues a lo mejor estos chavales se plantearían quedarse aquí,pero dado que sudamos tinta para mantenernos en primera, también es complicado meter en el 11 a tres o cuatro jugadores que vengan del filial,bueno,ni tres ni dos ni uno....si acaso se le da minutos a un tal Jhon cuando ya esta todo resuelto.

Entre tenerlo muy difícil en el Elche y tenerlo muy difícil en el Madrid,pues se elige la opción más gorda y que sea lo que Dios quiera.
Y más teniendo en cuenta que varios canteranos en los últimos años han decidido irse a otros equipos de la provincia mejor situados que nuestro filial. Incluso al Hércules...
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