J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.
MARGALLO
Campeón de Liga
Campeón de Liga
Mensajes: 1575
Registrado: Mar Jul 12, 2011 8:31 pm

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por MARGALLO »

Ayer el que falla estrepitosamente es BKCC

-Falla en la alineación inicial
-Falla en el planteamiento
-Falla en los cambios

Para cuando se entere de lo que es la segunda división española estaremos descolgados.
WILLY en el foro 30 de Mayo de 2.013

MUCHOS MATARÍAMOS POR SERVIR Y OTROS MATAN POR SERVIRSE.

No hace falta decir nada mas
Avatar de Usuario
il fenomeno
Campeón Supercopa España
Campeón Supercopa España
Mensajes: 1662
Registrado: Mar Ene 16, 2007 12:46 pm

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por il fenomeno »

A los 2 jugadores que se abren en la barrera dejando pasar el balón que conlleva el gol del FERROL los tengo de barrera y dándole balonazos en los huitos toda la semana.
Ni en un patio de colegio.
Avatar de Usuario
Grungylicitano
Campeón UEFA
Campeón UEFA
Mensajes: 2462
Registrado: Mar Ago 31, 2010 7:22 pm
Ubicación: Elche

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Grungylicitano »

MARGALLO escribió: Dom Ago 13, 2023 9:30 am Ayer el que falla estrepitosamente es BKCC

-Falla en la alineación inicial
-Falla en el planteamiento
-Falla en los cambios

Para cuando se entere de lo que es la segunda división española estaremos descolgados.
Esto es lo que llevamos muchos advirtiendo desde hace meses, la segunda división requiere de un nivel de especialización y conocimiento de la categoría elevado. Si hacéis un repaso histórico a los equipos que los últimos 20 años han ascendido a primera división, ¿Cuántos equipos han ascendido con entrenadores extranjeros debutantes en la categoría? La respuesta sonroja por evidente, cero. En segunda división es absolutamente clave el orden defensivo, el trabajo de dosificación de esfuerzos colectivos, leer muy bien lo que requiere el partido a cada momento, el balón parado tanto defensivo como ofensivo (el gran debe del Elche) y dejar de hacer experimentos a lo Guardiola. Si haces un repaso de los entrenadores de los equipos que, a priori, están llamados a estar en la zona alta de la tabla, tienes lo siguiente:

Oviedo: Álvaro Cervera, probablemente el entrenador que mejor conoce de qué va esto de la segunda división, equipos físicos, trabajadísimos en las dos áreas y con un buen balón parado.

Zaragoza: Fran Escribá (tándem con el mejor director deportivo que hemos tenido desde 2015, Jorge Cordero). No es santo de mi devoción Escribá por su fútbol, pero es un tipo que conoce muy bien la categoría, sabe defender bien en bloque, no hace experimentos arriba y aprovecha bien las jugadas de estrategia. En resumen, tiene "los huevos pelados" en segunda división.

Tenerife: Asier Garitano, sobran las palabras, ha mamado mucha segunda división y sabe a lo que se tiene que jugar. Exprime muy bien las facultades técnicas de sus jugadores y sabe rascar rendimiento.

En el Elche tenemos a un tipo que intercambia permanentemente a los jugadores de posición, que apenas trabaja el balón parado (¿Cuántos córner tirados a la basura ofensivamente tuvo el Elche?), que no tiene capacidad de mover el avispero desde el banquillo para cambiar la dinámica. Su única virtud es el juego vistoso del control por medio de la posesión, pero que en las áreas (donde se juegan los cuartos) no es capaz de dominar.

Ayer el Elche el primer error lo comete con la alineación. San Román vino de hacer un partidazo, Badía viene de una lesión, dale una semana más para que se ponga al 100% y pon a San Román de inicio. Tienes a Mario Gaspar en el banquillo y no lo pones, que pese a no estar físicamente al 100% es mejor que el 95% de laterales derechos de la categoría. Tienes a Blanco en el banquillo, probablemente el mejor centrador desde la banda izquierda de la categoría, no lo pones (no critico a Salinas, pero Blanco es mejor). Tienes como defensas centrales titulares a dos laterales izquierdos reconvertidos, ¿Qué puede salir mal? Sigues basando tu fútbol al juego en bandas, incapaz de generar en el juego interior a poco que te lo puebla el rival, falta algo ahí. En ataque no le das de inicio un compañero a Boye, que, en su línea, se dedica por su naturaleza y características a caer a bandas y bajar al centro del campo. Boyé, eres delantero centro, quédate arriba, fija los centrales, abre espacios y busca huecos en el área rival, no bajes, para eso debe estar el segundo delantero o mediapunta; si no eres capaz de jugar así hay que buscar otra pieza arriba.

Yo ayer hubiera salido con esto:
----------------San Román-----------
------Álex Martín-------Bigas--------
Mario Gaspar-----------------Blanco-
-----------Cristian Salvador----------
-Tete Morente--Febas-------Nico
----------Pere Milla----------------
------------Lucas Boyé-------------

La semana que viene juegas contra el Eibar en su casa después de encajar un 4-0, van a salir a matar, miedo me da el resultado. Alguno me diréis cenizo, pero no me gusta cómo calza la perra. Hay un tal Pacheta sin equipo, no era santo de mi devoción, pero tenía algo que este entrenador no tiene, experiencia, carácter, poner a cada jugador en su puesto, balón parado ofensivo y defensivo trabajado, equilibrio.

*Corrijo la alineación porque había puesto por un lapsus a 10 en vez de 11, añado a Pere Milla acompañando a Boyé.
Última edición por Grungylicitano el Dom Ago 13, 2023 1:18 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Djjd2003
Campeón Supercopa España
Campeón Supercopa España
Mensajes: 1666
Registrado: Lun Sep 29, 2003 12:25 am

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Djjd2003 »

il fenomeno escribió: Dom Ago 13, 2023 9:33 am A los 2 jugadores que se abren en la barrera dejando pasar el balón que conlleva el gol del FERROL los tengo de barrera y dándole balonazos en los huitos toda la semana.
Ni en un patio de colegio.
No se abre la barrera. Falla Edgar primero poniendo solo tres en barrera y segundo colocándose en el palo opuesto. Bota antes y se la come con patatas. Supongo que es por la inactividad estás dos semanas. Quizás hubiera sido mejor dar continuidad a un SanRo enchufado.
Imagen
Avatar de Usuario
pepeluelrapido
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 21455
Registrado: Dom May 04, 2003 8:22 pm
Zona del Estadio: delante de la tv
Asiento: lado derecho del sofa

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por pepeluelrapido »

Grungylicitano escribió: Dom Ago 13, 2023 10:12 am
MARGALLO escribió: Dom Ago 13, 2023 9:30 am Ayer el que falla estrepitosamente es BKCC

-Falla en la alineación inicial
-Falla en el planteamiento
-Falla en los cambios

Para cuando se entere de lo que es la segunda división española estaremos descolgados.
Esto es lo que llevamos muchos advirtiendo desde hace meses, la segunda división requiere de un nivel de especialización y conocimiento de la categoría elevado. Si hacéis un repaso histórico a los equipos que los últimos 20 años han ascendido a primera división, ¿Cuántos equipos han ascendido con entrenadores extranjeros debutantes en la categoría? La respuesta sonroja por evidente, cero. En segunda división es absolutamente clave el orden defensivo, el trabajo de dosificación de esfuerzos colectivos, leer muy bien lo que requiere el partido a cada momento, el balón parado tanto defensivo como ofensivo (el gran debe del Elche) y dejar de hacer experimentos a lo Guardiola. Si haces un repaso de los entrenadores de los equipos que, a priori, están llamados a estar en la zona alta de la tabla, tienes lo siguiente:

Oviedo: Álvaro Cervera, probablemente el entrenador que mejor conoce de qué va esto de la segunda división, equipos físicos, trabajadísimos en las dos áreas y con un buen balón parado.

Zaragoza: Fran Escribá (tándem con el mejor director deportivo que hemos tenido desde 2015, Jorge Cordero). No es santo de mi devoción Escribá por su fútbol, pero es un tipo que conoce muy bien la categoría, sabe defender bien en bloque, no hace experimentos arriba y aprovecha bien las jugadas de estrategia. En resumen, tiene "los huevos pelados" en segunda división.

Tenerife: Asier Garitano, sobran las palabras, ha mamado mucha segunda división y sabe a lo que se tiene que jugar. Exprime muy bien las facultades técnicas de sus jugadores y sabe rascar rendimiento.

En el Elche tenemos a un tipo que intercambia permanentemente a los jugadores de posición, que apenas trabaja el balón parado (¿Cuántos córner tirados a la basura ofensivamente tuvo el Elche?), que no tiene capacidad de mover el avispero desde el banquillo para cambiar la dinámica. Su única virtud es el juego vistoso del control por medio de la posesión, pero que en las áreas (donde se juegan los cuartos) no es capaz de dominar.

Ayer el Elche el primer error lo comete con la alineación. San Román vino de hacer un partidazo, Badía viene de una lesión, dale una semana más para que se ponga al 100% y pon a San Román de inicio. Tienes a Mario Gaspar en el banquillo y no lo pones, que pese a no estar físicamente al 100% es mejor que el 95% de laterales derechos de la categoría. Tienes a Blanco en el banquillo, probablemente el mejor centrador desde la banda izquierda de la categoría, no lo pones (no critico a Salinas, pero Blanco es mejor). Tienes como defensas centrales titulares a dos laterales izquierdos reconvertidos, ¿Qué puede salir mal? Sigues basando tu fútbol al juego en bandas, incapaz de generar en el juego interior a poco que te lo puebla el rival, falta algo ahí. En ataque no le das de inicio un compañero a Boye, que, en su línea, se dedica por su naturaleza y características a caer a bandas y bajar al centro del campo. Boyé, eres delantero centro, quédate arriba, fija los centrales, abre espacios y busca huecos en el área rival, no bajes, para eso debe estar el segundo delantero o mediapunta; si no eres capaz de jugar así hay que buscar otra pieza arriba.

Yo ayer hubiera salido con esto:
----------------San Román-----------
------Álex Martín-------Bigas--------
Mario Gaspar-----------------Blanco-
-----------Cristian Salvador----------
-Tete Morente--Febas-------Nico
------------Lucas Boyé-------------

La semana que viene juegas contra el Eibar en su casa después de encajar un 4-0, van a salir a matar, miedo me da el resultado. Alguno me diréis cenizo, pero no me gusta cómo calza la perra. Hay un tal Pacheta sin equipo, no era santo de mi devoción, pero tenía algo que este entrenador no tiene, experiencia, carácter, poner a cada jugador en su puesto, balón parado ofensivo y defensivo trabajado, equilibrio.

Amen
:shock:
Avatar de Usuario
Fernando Niño
Campeón del Mundo
Campeón del Mundo
Mensajes: 7521
Registrado: Mar Oct 14, 2008 4:19 pm
Ubicación: Elche

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Fernando Niño »

Ya he leído tres o cuatro veces hoy en el foro el nombre de Pacheta. Ya me gustaría a mí pero a ver si os pensáis que va a venir aquí fácilmente mientras esté Bragarnik. El argentino admitió hace no mucho que se había equivocado con él pero dudo que eso le sobre a Pacheta para olvidar que lo echasen por la puerta de atrás como a un cualquiera.
Yo no bailo con Princesas, pero te haré reina del baile.

Que si el invierno viene frío, quiero estar junto a ti...

Imagen
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16662
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por helikelig »

bacilococo12 escribió: Dom Ago 13, 2023 6:52 am Lo que el Elche se ha encontrado hoy con el Ferrol es el prototipo perfecto de partido en segunda,ya puede Becacheche mirar el video 100 veces y una de dos,o aprendes a que el Elche juegue como ellos,o miras a ver de que modo contrarrestas las 3 cositas bien que han hecho los gallegos.

De momento el Elche ni sabe jugar como un equipo de segunda,ni sabe contrarrestar nada.

El Ferrol ha decidido en cada momento del partido que quería hacer,y el Elche no ha decidido nunca nada,hemos jugado a lo que querían ellos.

Podría haber sido perfectamente un 0-0,y al Ferrol le habría valido...que se han encontrado con un gol?,pues mejor.

Es una de las curiosidades que se dan en esta segunda división,hay que tener cierto desprecio por el resultado,eso de salir a ganar es muerte segura,lo primero es portería a cero,lo segundo es saber presionar de modo efectivo en grupo y con desgaste mínimo,y lo último es no obsesionarse con jugar bien ni chorradas.

Y con esas 3 reglas,si solo da para un 0-0,pues te conformas.

Ah,y nada de metas de ascenso ni leches,lo primerísimo de todo es 50 puntos como sea,aunque tengas de plantilla al Bayern de Múnich,la palabra ascenso en el vestuario tiene que estar prohibida y al que la nombre se le da un colleja.
99 por cien de acuerdo, compañero.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16662
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por helikelig »

Serpiente 14 escribió: Dom Ago 13, 2023 8:08 am Comida de Badía + pitos y cenizadas inmediatas de gran parte de la afición = partido puesto en bandeja para el Ferrol.

A partir de su gol ellos han hecho lo básico, encerrarse y salir rápidos al patadón. Con esas han tenido el segundo, pero es que los rivales también juegan, y si se encierran cuesta mucho más, que parece que a veces se olvida.

El equipo estuvo bien en la primera parte, valiente y demostrando calidad por momentos, pero cuando marcaron ellos... Que sí, cierto que los futbolistas son profesionales y las críticas y todo van en el sueldo, pero la afición pone nervioso al equipo y eso no puede ser. Cuando jugamos en casa se tiene que notar para bien. Insultar a nuestros jugadores no sirve de nada nunca, pero es que en una primera jornada ya carece de todo sentido. Este partido, con un ambiente que hubiese empujado un poco, o qué narices, que no le hubiera dado alas al Ferrol, se hubiera sacado y ganado.

Si se repite lo de hoy regalo el abono. Paso ya de esta mierda de ir al fútbol a ver como la gente está esperando la adversidad para reírse de mi equipo.

Afición numerosa pero de tercera, eso es lo que hay.
Hombre, Monserrate, que bueno que viniste.

Efectivamente, ayer el periodista Monserrate, me sorprendió haciendo una pregunta, en la que dejaba implícita que gran parte de culpa de la derrota fue de la afición.

La afición, parece, solo tiene derecho a pagar sus abonos, y a aplaudir como focas. No puede mostrar su (justificada o no) disconformidad. Aparte de que solo fue parte de la afición.

Me sorprende por que creo que Monserrate es (eres) el mejor periodista deportivo de la ciudad con diferencia. Pero el capote que le echó ayer a BKCC (supongo que para mantenerlo cercano) le hace mucho daño al club.

Si los pitos de la grada (sobre todo al final CON EL PARTIDO ACABADO Y LA DERROTA YA INAMOVIBLE EN NUESTRO CASILLERO) deben formar parte del analisis de este partido, ya podemos echar la persiana para la 23-24. Hemos nacido muertos en segunda división.

Pero bueno, al menos hemos inventado un nuevo tópico justificativo, el nuevo comodín. Se agradece la novedad.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
Paquito Bonet
Campeón Copa Intercontinental
Campeón Copa Intercontinental
Mensajes: 6617
Registrado: Mié Jun 10, 2015 4:53 pm
Zona del Estadio: Fondo
Asiento: mas al fondo aun

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Paquito Bonet »

helikelig escribió: Dom Ago 13, 2023 12:38 pm
Serpiente 14 escribió: Dom Ago 13, 2023 8:08 am Comida de Badía + pitos y cenizadas inmediatas de gran parte de la afición = partido puesto en bandeja para el Ferrol.

A partir de su gol ellos han hecho lo básico, encerrarse y salir rápidos al patadón. Con esas han tenido el segundo, pero es que los rivales también juegan, y si se encierran cuesta mucho más, que parece que a veces se olvida.

El equipo estuvo bien en la primera parte, valiente y demostrando calidad por momentos, pero cuando marcaron ellos... Que sí, cierto que los futbolistas son profesionales y las críticas y todo van en el sueldo, pero la afición pone nervioso al equipo y eso no puede ser. Cuando jugamos en casa se tiene que notar para bien. Insultar a nuestros jugadores no sirve de nada nunca, pero es que en una primera jornada ya carece de todo sentido. Este partido, con un ambiente que hubiese empujado un poco, o qué narices, que no le hubiera dado alas al Ferrol, se hubiera sacado y ganado.

Si se repite lo de hoy regalo el abono. Paso ya de esta mierda de ir al fútbol a ver como la gente está esperando la adversidad para reírse de mi equipo.

Afición numerosa pero de tercera, eso es lo que hay.
Hombre, Monserrate, que bueno que viniste.

Efectivamente, ayer el periodista Monserrate, me sorprendió haciendo una pregunta, en la que dejaba implícita que gran parte de culpa de la derrota fue de la afición.

La afición, parece, solo tiene derecho a pagar sus abonos, y a aplaudir como focas. No puede mostrar su (justificada o no) disconformidad. Aparte de que solo fue parte de la afición.

Me sorprende por que creo que Monserrate es (eres) el mejor periodista deportivo de la ciudad con diferencia. Pero el capote que le echó ayer a BKCC (supongo que para mantenerlo cercano) le hace mucho daño al club.

Si los pitos de la grada (sobre todo al final CON EL PARTIDO ACABADO Y LA DERROTA YA INAMOVIBLE EN NUESTRO CASILLERO) deben formar parte del analisis de este partido, ya podemos echar la persiana para la 23-24. Hemos nacido muertos en segunda división.

Pero bueno, al menos hemos inventado un nuevo tópico justificativo, el nuevo comodín. Se agradece la novedad.
En parte estamos aquí por el buenismo y el conformismo de la grada el año pasado .

Hay que ser críticos desde el principio .

Y si, a mi también me sorprendió la pregunta - capote de Montserrate
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16662
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por helikelig »

Grungylicitano escribió: Dom Ago 13, 2023 10:12 am
MARGALLO escribió: Dom Ago 13, 2023 9:30 am Ayer el que falla estrepitosamente es BKCC

-Falla en la alineación inicial
-Falla en el planteamiento
-Falla en los cambios

Para cuando se entere de lo que es la segunda división española estaremos descolgados.
Esto es lo que llevamos muchos advirtiendo desde hace meses, la segunda división requiere de un nivel de especialización y conocimiento de la categoría elevado. Si hacéis un repaso histórico a los equipos que los últimos 20 años han ascendido a primera división, ¿Cuántos equipos han ascendido con entrenadores extranjeros debutantes en la categoría? La respuesta sonroja por evidente, cero. En segunda división es absolutamente clave el orden defensivo, el trabajo de dosificación de esfuerzos colectivos, leer muy bien lo que requiere el partido a cada momento, el balón parado tanto defensivo como ofensivo (el gran debe del Elche) y dejar de hacer experimentos a lo Guardiola. Si haces un repaso de los entrenadores de los equipos que, a priori, están llamados a estar en la zona alta de la tabla, tienes lo siguiente:

Oviedo: Álvaro Cervera, probablemente el entrenador que mejor conoce de qué va esto de la segunda división, equipos físicos, trabajadísimos en las dos áreas y con un buen balón parado.

Zaragoza: Fran Escribá (tándem con el mejor director deportivo que hemos tenido desde 2015, Jorge Cordero). No es santo de mi devoción Escribá por su fútbol, pero es un tipo que conoce muy bien la categoría, sabe defender bien en bloque, no hace experimentos arriba y aprovecha bien las jugadas de estrategia. En resumen, tiene "los huevos pelados" en segunda división.

Tenerife: Asier Garitano, sobran las palabras, ha mamado mucha segunda división y sabe a lo que se tiene que jugar. Exprime muy bien las facultades técnicas de sus jugadores y sabe rascar rendimiento.

En el Elche tenemos a un tipo que intercambia permanentemente a los jugadores de posición, que apenas trabaja el balón parado (¿Cuántos córner tirados a la basura ofensivamente tuvo el Elche?), que no tiene capacidad de mover el avispero desde el banquillo para cambiar la dinámica. Su única virtud es el juego vistoso del control por medio de la posesión, pero que en las áreas (donde se juegan los cuartos) no es capaz de dominar.

Ayer el Elche el primer error lo comete con la alineación. San Román vino de hacer un partidazo, Badía viene de una lesión, dale una semana más para que se ponga al 100% y pon a San Román de inicio. Tienes a Mario Gaspar en el banquillo y no lo pones, que pese a no estar físicamente al 100% es mejor que el 95% de laterales derechos de la categoría. Tienes a Blanco en el banquillo, probablemente el mejor centrador desde la banda izquierda de la categoría, no lo pones (no critico a Salinas, pero Blanco es mejor). Tienes como defensas centrales titulares a dos laterales izquierdos reconvertidos, ¿Qué puede salir mal? Sigues basando tu fútbol al juego en bandas, incapaz de generar en el juego interior a poco que te lo puebla el rival, falta algo ahí. En ataque no le das de inicio un compañero a Boye, que, en su línea, se dedica por su naturaleza y características a caer a bandas y bajar al centro del campo. Boyé, eres delantero centro, quédate arriba, fija los centrales, abre espacios y busca huecos en el área rival, no bajes, para eso debe estar el segundo delantero o mediapunta; si no eres capaz de jugar así hay que buscar otra pieza arriba.

Yo ayer hubiera salido con esto:
----------------San Román-----------
------Álex Martín-------Bigas--------
Mario Gaspar-----------------Blanco-
-----------Cristian Salvador----------
-Tete Morente--Febas-------Nico
------------Lucas Boyé-------------

La semana que viene juegas contra el Eibar en su casa después de encajar un 4-0, van a salir a matar, miedo me da el resultado. Alguno me diréis cenizo, pero no me gusta cómo calza la perra. Hay un tal Pacheta sin equipo, no era santo de mi devoción, pero tenía algo que este entrenador no tiene, experiencia, carácter, poner a cada jugador en su puesto, balón parado ofensivo y defensivo trabajado, equilibrio.
Aún recuerdo el sonido de las vestiduras rasgadas en el foro cuando se apuntó tempranamente que nos enfocáramos en preparar esta temporada en segunda división.

El error vuelve a ser el mismo desde que ETT está en el Elche: la confección de la plantilla. Y no ya solo por los tiempos (en los que ha mejorado levemente), sino en su composición. Tenemos 4 laterales izquierdos, 1 lateral derecho, 0 organizadores, 1 extremo puro y 2 delanteros. Entiendo el mareo de posiciones y el cacao mental que deben tener algunos futbolistas.
No se trabaja el balón parado NADA (Machin hizo un gran trabajo en esta parcela que se ha despreciado incomprensiblemente).
La plantilla no tiene carácter, y es de mentalidad perdedora, por su ultima trayectoria. Y le falta también mucha ilusión. Casi la totalidad de la plantilla me parece que está incomoda por jugar en segunda división. Deben pensar que son mucho mejores que eso.
No existe un líder nato, mas allá de Badia, que está alejado del juego por ser portero.
El equipo no tiene velocidad, no hay ningún jugador que destaque por ello.
El juego aereo, tanto defensiva como ofensivamente, incluso en el centro del campo, es inexistente.
Etc.

Tiempo hay de rectificar.
El análisis es, de momento, del partido de ayer, y de lo que hemos podido percibir en la pretemporada (a pesar de que no nos han dejado presenciarla, por motivos ahora evidentes).

Creo (o espero, la verdad ya no lo se), que se van a rectificar errores y vamos a levantar el vuelo. Solo espero que se haga LO ANTES POSIBLE, analizando los errores con propósito de enmienda, y sacando de la fórmula la variable topicazo, que tanto nos lastra. Por que no hay mas necio que el que se engaña a sí mismo.

PD. Por cierto, compañero Grungyilicitano, has cometido una incongruencia que espero me permitas señalarte, y es que reclamas un compañero arriba para que Boye se libere de bajar a recibir, y luego propones una alineacion con Boye solo en punta.
Y acabo de caer en la cuenta que solo has puesto a 10 jugadores, igual has contado a Cristian Salvador como dos :lol: Supongo que hubieras puesto a Mourad como compañero, pero parece claro que el mister tiene a Mourad como penitencia mientras no le traigan a otro.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
Paquito Bonet
Campeón Copa Intercontinental
Campeón Copa Intercontinental
Mensajes: 6617
Registrado: Mié Jun 10, 2015 4:53 pm
Zona del Estadio: Fondo
Asiento: mas al fondo aun

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Paquito Bonet »

El error vuelve a ser el mismo desde que ETT está en el Elche: la confección de la plantilla. Y no ya solo por los tiempos (en los que ha mejorado levemente), sino en su composición. Tenemos 4 laterales izquierdos, 1 lateral derecho, 0 organizadores, 1 extremo puro y 2 delanteros. Entiendo el mareo de posiciones y el cacao mental que deben tener algunos futbolistas.
No se trabaja el balón parado NADA (Machin hizo un gran trabajo en esta parcela que se ha despreciado incomprensiblemente).
La plantilla no tiene carácter, y es de mentalidad perdedora, por su ultima trayectoria. Y le falta también mucha ilusión. Casi la totalidad de la plantilla me parece que está incomoda por jugar en segunda división. Deben pensar que son mucho mejores que eso.
No existe un líder nato, mas allá de Badia, que está alejado del juego por ser portero.
El equipo no tiene velocidad, no hay ningún jugador que destaque por ello.
El juego aereo, tanto defensiva como ofensivamente, incluso en el centro del campo, es inexistente.
Etc.

Esto que dice HELIKELIG y que resalto en negrita se ve a leguas.
No recuerdo que forero nos indico que tanto en la plantilla del Granada como en la del Levante no habian ni 6 jugadores de los que tenian en primera division.
Hay cosas que se ven venir.

El ELCHE baja estrepitosamente , la gente esta desagusto e intentando marcharse a primera.
Aquí ya no tienen ilusión, ya no tienen motivación.

Y para redondear en lugar de fichajes con hambre, ambición y ganas de ser alguien en el futbol, te traes jugadores que ya han llegado a su top y van deambulando de club en club. Algunos de ellos llegan de descender con sus equipos con lo que anímicamente no se encontraran en su mejor momento. Si empiezan mal la poca moral que tengan , la poca ilusión que hayan recobrado se le va.

APARTE el tema de la plantilla descompensada.

VAMOS QUE SI, QUE ETT es un genio en esto de confeccionar plantillas en esto de dirigir un club.
Avatar de Usuario
Grungylicitano
Campeón UEFA
Campeón UEFA
Mensajes: 2462
Registrado: Mar Ago 31, 2010 7:22 pm
Ubicación: Elche

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Grungylicitano »

helikelig escribió: Dom Ago 13, 2023 1:01 pm
Grungylicitano escribió: Dom Ago 13, 2023 10:12 am
MARGALLO escribió: Dom Ago 13, 2023 9:30 am Ayer el que falla estrepitosamente es BKCC

-Falla en la alineación inicial
-Falla en el planteamiento
-Falla en los cambios

Para cuando se entere de lo que es la segunda división española estaremos descolgados.
Esto es lo que llevamos muchos advirtiendo desde hace meses, la segunda división requiere de un nivel de especialización y conocimiento de la categoría elevado. Si hacéis un repaso histórico a los equipos que los últimos 20 años han ascendido a primera división, ¿Cuántos equipos han ascendido con entrenadores extranjeros debutantes en la categoría? La respuesta sonroja por evidente, cero. En segunda división es absolutamente clave el orden defensivo, el trabajo de dosificación de esfuerzos colectivos, leer muy bien lo que requiere el partido a cada momento, el balón parado tanto defensivo como ofensivo (el gran debe del Elche) y dejar de hacer experimentos a lo Guardiola. Si haces un repaso de los entrenadores de los equipos que, a priori, están llamados a estar en la zona alta de la tabla, tienes lo siguiente:

Oviedo: Álvaro Cervera, probablemente el entrenador que mejor conoce de qué va esto de la segunda división, equipos físicos, trabajadísimos en las dos áreas y con un buen balón parado.

Zaragoza: Fran Escribá (tándem con el mejor director deportivo que hemos tenido desde 2015, Jorge Cordero). No es santo de mi devoción Escribá por su fútbol, pero es un tipo que conoce muy bien la categoría, sabe defender bien en bloque, no hace experimentos arriba y aprovecha bien las jugadas de estrategia. En resumen, tiene "los huevos pelados" en segunda división.

Tenerife: Asier Garitano, sobran las palabras, ha mamado mucha segunda división y sabe a lo que se tiene que jugar. Exprime muy bien las facultades técnicas de sus jugadores y sabe rascar rendimiento.

En el Elche tenemos a un tipo que intercambia permanentemente a los jugadores de posición, que apenas trabaja el balón parado (¿Cuántos córner tirados a la basura ofensivamente tuvo el Elche?), que no tiene capacidad de mover el avispero desde el banquillo para cambiar la dinámica. Su única virtud es el juego vistoso del control por medio de la posesión, pero que en las áreas (donde se juegan los cuartos) no es capaz de dominar.

Ayer el Elche el primer error lo comete con la alineación. San Román vino de hacer un partidazo, Badía viene de una lesión, dale una semana más para que se ponga al 100% y pon a San Román de inicio. Tienes a Mario Gaspar en el banquillo y no lo pones, que pese a no estar físicamente al 100% es mejor que el 95% de laterales derechos de la categoría. Tienes a Blanco en el banquillo, probablemente el mejor centrador desde la banda izquierda de la categoría, no lo pones (no critico a Salinas, pero Blanco es mejor). Tienes como defensas centrales titulares a dos laterales izquierdos reconvertidos, ¿Qué puede salir mal? Sigues basando tu fútbol al juego en bandas, incapaz de generar en el juego interior a poco que te lo puebla el rival, falta algo ahí. En ataque no le das de inicio un compañero a Boye, que, en su línea, se dedica por su naturaleza y características a caer a bandas y bajar al centro del campo. Boyé, eres delantero centro, quédate arriba, fija los centrales, abre espacios y busca huecos en el área rival, no bajes, para eso debe estar el segundo delantero o mediapunta; si no eres capaz de jugar así hay que buscar otra pieza arriba.

Yo ayer hubiera salido con esto:
----------------San Román-----------
------Álex Martín-------Bigas--------
Mario Gaspar-----------------Blanco-
-----------Cristian Salvador----------
-Tete Morente--Febas-------Nico
------------Lucas Boyé-------------

La semana que viene juegas contra el Eibar en su casa después de encajar un 4-0, van a salir a matar, miedo me da el resultado. Alguno me diréis cenizo, pero no me gusta cómo calza la perra. Hay un tal Pacheta sin equipo, no era santo de mi devoción, pero tenía algo que este entrenador no tiene, experiencia, carácter, poner a cada jugador en su puesto, balón parado ofensivo y defensivo trabajado, equilibrio.
Aún recuerdo el sonido de las vestiduras rasgadas en el foro cuando se apuntó tempranamente que nos enfocáramos en preparar esta temporada en segunda división.

El error vuelve a ser el mismo desde que ETT está en el Elche: la confección de la plantilla. Y no ya solo por los tiempos (en los que ha mejorado levemente), sino en su composición. Tenemos 4 laterales izquierdos, 1 lateral derecho, 0 organizadores, 1 extremo puro y 2 delanteros. Entiendo el mareo de posiciones y el cacao mental que deben tener algunos futbolistas.
No se trabaja el balón parado NADA (Machin hizo un gran trabajo en esta parcela que se ha despreciado incomprensiblemente).
La plantilla no tiene carácter, y es de mentalidad perdedora, por su ultima trayectoria. Y le falta también mucha ilusión. Casi la totalidad de la plantilla me parece que está incomoda por jugar en segunda división. Deben pensar que son mucho mejores que eso.
No existe un líder nato, mas allá de Badia, que está alejado del juego por ser portero.
El equipo no tiene velocidad, no hay ningún jugador que destaque por ello.
El juego aereo, tanto defensiva como ofensivamente, incluso en el centro del campo, es inexistente.
Etc.

Tiempo hay de rectificar.
El análisis es, de momento, del partido de ayer, y de lo que hemos podido percibir en la pretemporada (a pesar de que no nos han dejado presenciarla, por motivos ahora evidentes).

Creo (o espero, la verdad ya no lo se), que se van a rectificar errores y vamos a levantar el vuelo. Solo espero que se haga LO ANTES POSIBLE, analizando los errores con propósito de enmienda, y sacando de la fórmula la variable topicazo, que tanto nos lastra. Por que no hay mas necio que el que se engaña a sí mismo.

PD. Por cierto, compañero Grungyilicitano, has cometido una incongruencia que espero me permitas señalarte, y es que reclamas un compañero arriba para que Boye se libere de bajar a recibir, y luego propones una alineacion con Boye solo en punta.
Y acabo de caer en la cuenta que solo has puesto a 10 jugadores, igual has contado a Cristian Salvador como dos :lol: Supongo que hubieras puesto a Mourad como compañero, pero parece claro que el mister tiene a Mourad como penitencia mientras no le traigan a otro.
Buenos días compañero de penurias, tienes razón, un lapsus. He corregido la publicación añadiendo a Pere Milla, que es el que debe realizar esas labores que ayer desempeñó Boyé incomprensiblemente. Respecto a tu análisis de acuerdo en todo. Lo he publicado en otro post, cesión a Mourad, vender a Diego González y/o Clerc, tienes 5 fichas libres, busca un central jerarca, busca un lateral derecho que le compita el puesto a Mario Gaspar (no volver jamás a defensa de 5 ni a desperdiciar a Josan de carrilero), fichar un director de orquesta que contemporice, dirija el juego y surta de balones al ataque (quizá Nico Castro, una vez coja la forma, puede hacer esas labores, aunque es más un 10), y un delantero tanque que le compita el puesto a Boyé y le enseñe cómo se tiene que atacar en estático (Bouldini, del que escuché rumores de interés por el Elche, es un buen perfil).

Todo lo que no sea eso en cuanto a mercado de fichajes se refiere, fracaso mayúsculo. En cuanto al juego, se debe trabajar muchísimo más el balón parado y las jugadas de estrategia, MUCHÍSIMO más. Del resto de cuestiones del juego ya queda todo dicho. Miedo me da Ipurua y lo que puede ello significar.
Serpiente 14
jugador juvenil 1er año
jugador juvenil 1er año
Mensajes: 213
Registrado: Mié Jul 07, 2021 8:19 pm
Zona del Estadio: Fondo Sur
Asiento: 27

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por Serpiente 14 »

helikelig escribió: Dom Ago 13, 2023 12:38 pm
Serpiente 14 escribió: Dom Ago 13, 2023 8:08 am Comida de Badía + pitos y cenizadas inmediatas de gran parte de la afición = partido puesto en bandeja para el Ferrol.

A partir de su gol ellos han hecho lo básico, encerrarse y salir rápidos al patadón. Con esas han tenido el segundo, pero es que los rivales también juegan, y si se encierran cuesta mucho más, que parece que a veces se olvida.

El equipo estuvo bien en la primera parte, valiente y demostrando calidad por momentos, pero cuando marcaron ellos... Que sí, cierto que los futbolistas son profesionales y las críticas y todo van en el sueldo, pero la afición pone nervioso al equipo y eso no puede ser. Cuando jugamos en casa se tiene que notar para bien. Insultar a nuestros jugadores no sirve de nada nunca, pero es que en una primera jornada ya carece de todo sentido. Este partido, con un ambiente que hubiese empujado un poco, o qué narices, que no le hubiera dado alas al Ferrol, se hubiera sacado y ganado.

Si se repite lo de hoy regalo el abono. Paso ya de esta mierda de ir al fútbol a ver como la gente está esperando la adversidad para reírse de mi equipo.

Afición numerosa pero de tercera, eso es lo que hay.
Hombre, Monserrate, que bueno que viniste.

Efectivamente, ayer el periodista Monserrate, me sorprendió haciendo una pregunta, en la que dejaba implícita que gran parte de culpa de la derrota fue de la afición.

La afición, parece, solo tiene derecho a pagar sus abonos, y a aplaudir como focas. No puede mostrar su (justificada o no) disconformidad. Aparte de que solo fue parte de la afición.

Me sorprende por que creo que Monserrate es (eres) el mejor periodista deportivo de la ciudad con diferencia. Pero el capote que le echó ayer a BKCC (supongo que para mantenerlo cercano) le hace mucho daño al club.

Si los pitos de la grada (sobre todo al final CON EL PARTIDO ACABADO Y LA DERROTA YA INAMOVIBLE EN NUESTRO CASILLERO) deben formar parte del analisis de este partido, ya podemos echar la persiana para la 23-24. Hemos nacido muertos en segunda división.

Pero bueno, al menos hemos inventado un nuevo tópico justificativo, el nuevo comodín. Se agradece la novedad.
El que paga puede expresar lo que quiera, eso está claro.

Yo he pagado mi abono y me avergüenzo de que en plenas fiestas de Elche, en el primer partido de liga, desde el segundo después de que el rival marque en su primer disparo, una gran parte de la afición pite e insulte a los jugadores que pretende ver ganar.

Los que se esperan hasta el final para expresar su enfado, genial, es totalmente lícito. Lo que yo no entiendo es que suceda durante el partido. El derrotismo es contagioso, y ayer con apoyo y no con pitos e insultos las prisas del equipo hubieran sido otras y las piernas de los gallegos también. Este partido, en otro campo, se echa la afición encima del rival y se remonta casi siempre.

Precisamente aquí se dice mucho que en segunda cualquiera te la puede hacer. Si la expectativa de alguien era ganar 7-0 ayer, bienvenido sea a la preciosa realidad. Para que nadie se vuelva a llevar la decepción de ponerse por detrás en el marcador, hay que mentalizarse y el próximo partido en casa, en lugar de recibir al equipo con el aromas, recibirles pitando y exigiendo un autogol, que como el ambiente no debe importar ni influir en el rendimiento de los jugadores, pues qué más da.
jose78
Campeón Supercopa España
Campeón Supercopa España
Mensajes: 1661
Registrado: Mar Ene 24, 2006 8:07 pm

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por jose78 »

Fernando Niño escribió: Dom Ago 13, 2023 12:20 pm Ya he leído tres o cuatro veces hoy en el foro el nombre de Pacheta. Ya me gustaría a mí pero a ver si os pensáis que va a venir aquí fácilmente mientras esté Bragarnik. El argentino admitió hace no mucho que se había equivocado con él pero dudo que eso le sobre a Pacheta para olvidar que lo echasen por la puerta de atrás como a un cualquiera.
Pacheta acabará en el Español está misma temporada si no pasa nada raro, a Luis García no le auguro mucho recorrido.
Avatar de Usuario
helikelig
Jugador legendario
Jugador legendario
Mensajes: 16662
Registrado: Mar Jun 24, 2003 10:47 am

Re: J1 ELCHE CF - RACING CLUB FERROL. SABADO 12.08.2023 22:00 HORAS

Mensaje por helikelig »

Serpiente 14 escribió: Dom Ago 13, 2023 4:22 pm
helikelig escribió: Dom Ago 13, 2023 12:38 pm
Serpiente 14 escribió: Dom Ago 13, 2023 8:08 am Comida de Badía + pitos y cenizadas inmediatas de gran parte de la afición = partido puesto en bandeja para el Ferrol.

A partir de su gol ellos han hecho lo básico, encerrarse y salir rápidos al patadón. Con esas han tenido el segundo, pero es que los rivales también juegan, y si se encierran cuesta mucho más, que parece que a veces se olvida.

El equipo estuvo bien en la primera parte, valiente y demostrando calidad por momentos, pero cuando marcaron ellos... Que sí, cierto que los futbolistas son profesionales y las críticas y todo van en el sueldo, pero la afición pone nervioso al equipo y eso no puede ser. Cuando jugamos en casa se tiene que notar para bien. Insultar a nuestros jugadores no sirve de nada nunca, pero es que en una primera jornada ya carece de todo sentido. Este partido, con un ambiente que hubiese empujado un poco, o qué narices, que no le hubiera dado alas al Ferrol, se hubiera sacado y ganado.

Si se repite lo de hoy regalo el abono. Paso ya de esta mierda de ir al fútbol a ver como la gente está esperando la adversidad para reírse de mi equipo.

Afición numerosa pero de tercera, eso es lo que hay.
Hombre, Monserrate, que bueno que viniste.

Efectivamente, ayer el periodista Monserrate, me sorprendió haciendo una pregunta, en la que dejaba implícita que gran parte de culpa de la derrota fue de la afición.

La afición, parece, solo tiene derecho a pagar sus abonos, y a aplaudir como focas. No puede mostrar su (justificada o no) disconformidad. Aparte de que solo fue parte de la afición.

Me sorprende por que creo que Monserrate es (eres) el mejor periodista deportivo de la ciudad con diferencia. Pero el capote que le echó ayer a BKCC (supongo que para mantenerlo cercano) le hace mucho daño al club.

Si los pitos de la grada (sobre todo al final CON EL PARTIDO ACABADO Y LA DERROTA YA INAMOVIBLE EN NUESTRO CASILLERO) deben formar parte del analisis de este partido, ya podemos echar la persiana para la 23-24. Hemos nacido muertos en segunda división.

Pero bueno, al menos hemos inventado un nuevo tópico justificativo, el nuevo comodín. Se agradece la novedad.
El que paga puede expresar lo que quiera, eso está claro.

Yo he pagado mi abono y me avergüenzo de que en plenas fiestas de Elche, en el primer partido de liga, desde el segundo después de que el rival marque en su primer disparo, una gran parte de la afición pite e insulte a los jugadores que pretende ver ganar.

Los que se esperan hasta el final para expresar su enfado, genial, es totalmente lícito. Lo que yo no entiendo es que suceda durante el partido. El derrotismo es contagioso, y ayer con apoyo y no con pitos e insultos las prisas del equipo hubieran sido otras y las piernas de los gallegos también. Este partido, en otro campo, se echa la afición encima del rival y se remonta casi siempre.

Precisamente aquí se dice mucho que en segunda cualquiera te la puede hacer. Si la expectativa de alguien era ganar 7-0 ayer, bienvenido sea a la preciosa realidad. Para que nadie se vuelva a llevar la decepción de ponerse por detrás en el marcador, hay que mentalizarse y el próximo partido en casa, en lugar de recibir al equipo con el aromas, recibirles pitando y exigiendo un autogol, que como el ambiente no debe importar ni influir en el rendimiento de los jugadores, pues qué más da.
Una cosa es que te guste o no como anima o protesta cada aficionado en particular.
Otra cosa es afirmar que animando hubiéramos ganado.

Lo ideal sería que el estadio fuera una olla a presión animando al equipo. Pero para eso el equipo también debería echar algo de gasolina a ese fuego, sobre todo por que son los que cobran, y no poco, en parte gracias al dinero de los abonos.

Pero cuando el equipo no está devolviendo lo que se le da desde la grada, se les debe hacer recordar mostrando el descontento, que igual se piensan que pueden seguir caminando por que les aplaudimos todo lo que hagan.

Ayer el partido lo comienza perdiendo BKCC, y lo acaban perdiendo los futbolistas. La incidencia de la afición (14.000 ayer, en un estadio de 33.000 personas) es simplemente anecdótica.

Igual la culpa es de los que animáis, pero no tanto. Deberíais llevaros tambores, banderas y un altavoz y desgañitaros durante los mas de 90 minutos del partido. Con un cementerio como el Martinez Valero, con 10 así seriamos invencibles y GUEFA segura.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

Friedrich Nietzsche

Imagen
Responder