J18. FC Barcelona - Elche CF. Sábado 18 de diciembre de 2021. 18:30h.

[rubenico22]

El barrio de Carrus es muy tranquilo,aunque en algún panfleto a nivel nacional hayan escrito artículos de que aquí los navajazos y disparos vuelan por doquier.Nisiquiera cabe decir que " es muy tranquilo salvo algún hecho puntual",porque por no haber no hay nisiquiera un hecho puntual que manifieste un mínimo de violencia o inseguridad al andar por la calle,ni aunque te pasees por aquí a las 3 de la madrugada que no hay ni un alma por ninguna parte.

En cuanto a lo de barrio pobre,yo creo que influye la cantidad de inmigración que a acaparado este barrio y que al estar empadronados aquí bajan mucho la media de los ingresos del total.Muchos viven de subvenciones y paguitas,y los que trabajan lo hacen en el campo o en trabajitos sin contrato.

Lo de que somos los reyes de la industria sumergida y el dinero negro en el calzado,creo que eso es de otra época perteneciente a los años 70,80 y 90 del siglo pasado.Hoy en día el calzado que queda en Elche ya no es lo que era en cuanto a volumen de empleo que ofrece,y el que ofrece suele ser legal y con sus contratos,al menos esa impresión tengo yo por mi experiencia al buscar empleo en distintas épocas y lo que he solido encontrar.

¿De verdad crees que Carrús es el barrio con más inmigrantes de España?,,, ¿y quién te ha contado que por ser inmigrante tienes "subvenciones o paguitas"?

En proporción con número de habitantes si que debe de serlo,si no prueba a darte una vuelta y anda desde el ambulatorio san fermin hasta la plaza uno de mayo y me dices la gente que va por la calle.

Y en cuanto a lo de las subvenciones o paguitas,no me jodas que no sabes en que país vives y todas las facilidades y ayudas que reciben la gente que viene de fuera,y que no reciben los españoles necesitados porque "tenemos una red familiar que nos protege",si no sabes en que país vives y lo que se hace aquí,no es mi problema.

Que oye,a mi no me parece mal que a quien venga de fuera se le ayude si lo necesita,pero a la población autóctona también se le debería de ayudar como mínimo al mismo nivel.

Madre del amor hermoso lo que hay que leer, peibol por favor que siempre estamos con las mismas...

[bacilococo12]

"Aaaaay seño señoooo....expulsa a estos 2 que no estan hablando de furboooo".


Que delicados que sois algunos,joer.

[Elche-guevara]

En proporción con número de habitantes si que debe de serlo,si no prueba a darte una vuelta y anda desde el ambulatorio san fermin hasta la plaza uno de mayo y me dices la gente que va por la calle.

Y en cuanto a lo de las subvenciones o paguitas,no me jodas que no sabes en que país vives y todas las facilidades y ayudas que reciben la gente que viene de fuera,y que no reciben los españoles necesitados porque "tenemos una red familiar que nos protege",si no sabes en que país vives y lo que se hace aquí,no es mi problema.

Que oye,a mi no me parece mal que a quien venga de fuera se le ayude si lo necesita,pero a la población autóctona también se le debería de ayudar como mínimo al mismo nivel.

Seguramente, el que te ha dicho que "Carrús es en proporción el barrio de España con mayor número de inmigrantes" debe ser el mismo que te ha dicho que a quien viene de fuera se le dan "facilidades y ayudas que no se le dan a los de aquí"

Ambas cosas son exactamente igual de falsas.

Ah, no necesito darme ninguna vuelta más por Carrús, las doy todos los días simplemente con salir de casa.

[bacilococo12]

Yo tambien vivo alli de toda la vida,no hace falta que me cuenten nada que yo no haya visto.

Como dato,de las 70.000 personas empadronadas en Carrus,casi 26.000 son inmigrantes,que desconozco si es más o menos que en otros barrios de España,pero que es un número suficiente para empobrecer la media de la renta de los que alli vivimos.

De todos modos solo era una suposición mía,no digo que tenga razón ni hace falta que te pongas violento porque te sientas agredido en tus ideales o lo que sea por lo que siempre respondas con el cuchillo entre los dientes.

[Elche-guevara]

No, si no me pongo violento, ni con el cuchillo entre los dientes. Simplemente hago constar que los datos que das, no son ciertos.
Que si, que hay un alto porcentaje de inmigrantes en Carrús, es verdad. Que esa sea la causa de que el barrio sea, oficialmente "el más pobre de España" no. Hay muchos barrios en España con mucho mayor porcentaje de inmigración y están por encima en renta per cápita.
Y lo de que "los inmigrantes tienen subvenciones y paguitas que no tienen los españoles " es una falsedad que se difunde de forma interesada por cierta ideología para fomentar la crispación y el odio.

[bacilococo12]

No es una falsedad.

[Gotelín]

Al final va a resultar que aquí todos somos (en mi caso era cuando vivía en Elche) de Carrús.

[Elche-guevara]

No es una falsedad.

Pués yo tengo entendido que las subvenciones y pagas se conceden atendiendo a criterios de necesidad tales como número de hijos o ingresos, situación familiar precaria, etc, pero nunca en base a la nacionalidad. Pero si tan seguro estás que en España se dan paguitas y subvenciones por el mero hecho de ser inmigrante, seguro que te resulta fácil poner aquí el enlace donde se explique en qué consisten esas ayudas y cómo se obtienen.

[bacilococo12]

https://www.lavanguardia.com/vida/20210 ... nahui.html

https://www.esdiario.com/espana/8948979 ... ragon.html

https://iberoeconomia.es/inmigracion/la ... en-espana/

https://www.parainmigrantes.info/ingres ... n-papeles/

https://www.lasprovincias.es/comunitat/ ... 440-v.html

https://ayudas-subvenciones.es/blog/ayu ... es-espana/

Aquí tienes algunos ejemplos que en 5 minutos he buscando por Google,aunque no servirá para nada porque te lo pasarás todo por el forro y dirás que esto no demuestra nada y bla bla bla.

Más argumentos y datos que en tus discusiones con helikelig te a dado y le has respondido con soplapolleces...pues con esto harás lo mismo.

[bacilococo12]

Otro dato que quizá pueda influir en bajar la media de la renta en Carrus podría ser que hay más concentración de jubilados que en otros barrios,hombres y mujeres que se instalaron aquí en pleno auge del calzado en Elche en los años 60 y 70 y que ahora tienen la tira de años,con además pensiones bajitas o mínimas al haber trabajado muchos de ellos mucha parte de su vida laboral en industria sumergida.

Y no digo que haya que exterminar a esta gente ni meterlos en campos de concentración,al igual que con los inmigrantes lo doy como posible dato por lo que la renta en este barrio es la más baja de España.

Que ya me veo llegar a Guevara diciendo..."ah,vale!!!!...que te parece mal que los jubilados cobren una pensión!!!!...eso que dices es falsooooo!!!!".

[Paquito Bonet]

Pues si, como lleváis diciendo hace ya varias intervenciones en este post, la verdad es que nos robaron el partido una vez mas.
Ya va siendo hora que la federación de peñas se mueva y organice una protesta de cara al partido contra el Granada.

A ver si se les ocurre algo.

[bacilococo12]

Pues si, como lleváis diciendo hace ya varias intervenciones en este post, la verdad es que nos robaron el partido una vez mas.
Ya va siendo hora que la federación de peñas se mueva y organice una protesta de cara al partido contra el Granada.

A ver si se les ocurre algo.

Como dije en otro hilo,lo más efectivo sería inundar el twitter de Movistar y de la Liga si lo tiene,y los comentarios de noticias de medios deportivos,de comentarios bien elaborados de lo que le estan haciendo al Elche en casi cada partido.Y afear el silencio vergonzoso que los periolistos de este país tienen con los puntos que nos estan robando.

A partir de ahi,hacer una protesta antes de un partido y cosas asi....con eso se limpian el culo los árbitros y el Tebas y la madre que los parió a todos.

[Paquito Bonet]

Pues si, como lleváis diciendo hace ya varias intervenciones en este post, la verdad es que nos robaron el partido una vez mas.
Ya va siendo hora que la federación de peñas se mueva y organice una protesta de cara al partido contra el Granada.

A ver si se les ocurre algo.

Como dije en otro hilo,lo más efectivo sería inundar el twitter de Movistar y de la Liga si lo tiene,y los comentarios de noticias de medios deportivos,de comentarios bien elaborados de lo que le estan haciendo al Elche en casi cada partido.Y afear el silencio vergonzoso que los periolistos de este país tienen con los puntos que nos estan robando.

A partir de ahi,hacer una protesta antes de un partido y cosas asi....con eso se limpian el culo los árbitros y el Tebas y la madre que los parió a todos.

Si. Tienes razón con una protesta se limpian el culo pero al menos se hace algo. Ahora nada.

[Elche-guevara]

https://www.lavanguardia.com/vida/20210 ... nahui.html

https://www.esdiario.com/espana/8948979 ... ragon.html

https://iberoeconomia.es/inmigracion/la ... en-espana/

https://www.parainmigrantes.info/ingres ... n-papeles/

https://www.lasprovincias.es/comunitat/ ... 440-v.html

https://ayudas-subvenciones.es/blog/ayu ... es-espana/

No se si tratas de hacerte trampas al solitario o que tienes tan poca memoria que ya se te ha olvidado lo que escribiste. Menos mal que está todo escrito, por que es una forma bastante ruin de intentar engañar al personal. Te voy a recordar lo que TU DIJISTE:

"MUCHOS VIVEN DE SUBVENCIONES Y PAGUITAS"

"AYUDAS QUE RECIBEN LA GENTE QUE VIENE DE FUERA, Y QUE NO RECIBEN LOS ESPAÑOLES NECESITADOS"

Y pretendes hacer creer que lo que dices es cierto, poniendo unos enlaces con lo siguiente:


En el primer enlace: "Ayudas de hasta 5.000 euros permiten a inmigrantes latinos regresar a su país de origen
Retorno con apoyo
La Asociación Rumiñahui se vuelca desde Madrid en facilitar ese retorno a inmigrantes llegados de Ecuador"


Una asociacion PRIVADA que ayuda a inmigrantes latinos a retornar a su pais de origen. Bravo, seguro que estaban aquí viviendo como reyes con esas "subvenciones y paguitas" de las que nos hablas, pero prefieren volver a la miseria de sus paises de origen.


El segundo enlace, que es de ok diario con lo que ello implica, dice en titulares y letras grandes que: "Aragón aprueba una polémica paga de 522€ al mes para inmigrantes "sin papeles""


Luego ya en letras mas pequeñas aclara que "Aunque la redacción del texto es farragosa y no lo dice con claridad, fuentes jurídicas consultadas por este periódico confirman que la normativa, de manera efectiva, consagra ese nuevo subsidio, que no es privativo para los inmigrantes "sin papeles", sino para cualquier persona en exclusión" ... Vamos, que no es una "paguita" para inmigrantes que no se le da a los españoles. Si, con estas cosas son con las que te engañan y tu picas encantado.


En el tercer enlace se habla de las ayudas que pueden solicitar los inmigrantes sin papeles en España:

Atención humanitaria, protección internacional y asilo político, asesoramiento legal, albergues, etc.

Vamos, nada de "paguitas y subvenciones"


Y asi, todo, no seguiré desmenuzando todo para no hacerlo mas largo, por que van todos en el mismo sentido. En ningún sitio, pero en NINGUNO se dice que los inmigrantes tengan "paguitas y subvenciones que no tienen los españoles". EN NINGUNO, o sea que has tenido que recurrir a la mentira y el engaño para intentar justificar la falsedad que has dicho.


Prueba a buscar en google "pagas y subvenciones exclusivas para inmigrantes" y te saldra esto:


https://www.newtral.es/datos-que-ayudas ... /20190117/

"Datos: qué ayudas reciben los inmigrantes en España

No existe ningún tipo de ayuda social dirigida a personas extranjeras por el mero hecho de serlo y de las que puedan quedar excluidas los nacionales españoles"

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1857782/

"
HACIENDA, SEGURIDAD SOCIAL, SANIDAD...
"Somos funcionarios y estamos hartos de oír que los inmigrantes tienen más ayudas"
Se conocen al dedillo los requisitos de las prestaciones y desmienten el discurso político y popular de que los inmigrantes tienen privilegios a la hora de acceder a ellas
"

https://www.eldiario.es/desalambre/toda ... 95911.html


""Todas las ayudas sociales se las llevan los inmigrantes": un bulo que se repite no solo en España "



No sería mejor admitir que has metido la pata por que te tienen engañado todo este tiempo, en lugar de "sostenella y no enmendalla" y seguir haciendo el ridículo y quedando en evidencia?

Aquí tienes algunos ejemplos que en 5 minutos he buscando por Google,aunque no servirá para nada porque te lo pasarás todo por el forro y dirás que esto no demuestra nada y bla bla bla.

Más argumentos y datos que en tus discusiones con helikelig te a dado y le has respondido con soplapolleces...pues con esto harás lo mismo.

Por último, tienes la costumbre de aventurar, especular e incluso dar por hecho que es lo que se te va a contestar a tus desvarios.
Seguramente no te das ni cuenta, pero eso es una absoluta falta de respeto y decoro. En cualquier tipo de debate o discusión, lo mínimo es esperar a que el otro conteste para entrar a valorar su contestación, no especular con lo que va a contestar. Pero vamos, que no te habrás dado ni cuenta de eso. Significativo que hayas sacado a colación, discusiones con helikelig y que taches mis respuestas de "soplapolleces" ... Verás, me congratula enormemente que mis respuestas te parezcan eso, lo preocupante sería lo contrario. Ya lo dijo Lope de Vega: "si el sabio calla, malo, si el necio aplaude, peor"

[bacilococo12]

Sin ánimo de colgarme la medalla,has respondido exactamente como dije que lo harías,incluso con artículos de newtral con lo que ello implica, podrías haber cogido algo de la Sexta o el diario Público también.

Y bravo,has cogido una opinión mía que intentaba aportar algo al dato sobre que Carrus es el barrio más pobre de España,y lo has convertido en un discurso xenófobo.Ya puedes añadir a tu lista de calificaciones hacia mi que además de un machista y embustero retorcedor de la verdad soy un racista.

Y ahora me puedo colgar otra medalla porque dirás a esto..."oh,no te hagas la víctima ñi ñi ñi".

Lo cierto es que da asco hablar de nada contigo porque lo conviertes todo en un farragoso intercambio de réplicas y contrareplicas y uno tiene que estar repasando lo que ha dicho en cada linea porque al final resulta que uno a dicho cosas que tu has interpretado como un ataque a algún aspecto de tu ideología o lo que sea que te ofenda tanto.

Mi opinión era que un inmigrante,por vivir de subvenciones,subsidios,trabajos precarios de baja renta o directamente en el campo sin contrato y cosas asi,que en esos 4 grupos estan englobados el 99% de los inmigrantes de este país,bajan la media del total de los ingresos de la gente que vive en Carrus....Que hay un 1% de inmigrantes que son médicos,ingenieros y abogados y tienen rentas medias-altas?,pues si,pero el resto viven de lo que este país les puede ofrecer,que no me parece mal.

Y es una opinión,no afirmación,ni pretendida posesión de la verdad absoluta.

Y esto lo has convertido en la misma mierda de siempre,en un asqueroso debate político de progres contra fachas.