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...lo que ningún otro futbolista ha logrado???

Primero quiero ver opiniones y respuestas

Luego pondré mi opinión.

Si consigue el mundial puede colgar las botas

Como bien dice Damian Marcelo, lo que messi tiene que hacer para ser considerado el más grande entre los grandes, es demostrar que el solito puede capitanear y llevar a una selección como la argentina a ganar un mundial.

Y ojo que me parece que argentina tiene un equipazo, pero Messi no ha dado para nada el nivel del barça... Puede ser poque no tenga a un tal Xavi por detras?

PedroElx escribió:Como bien dice Damian Marcelo, lo que messi tiene que hacer para ser considerado el más grande entre los grandes, es demostrar que el solito puede capitanear y llevar a una selección como la argentina a ganar un mundial.

Y ojo que me parece que argentina tiene un equipazo, pero Messi no ha dado para nada el nivel del barça... Puede ser poque no tenga a un tal Xavi por detras?

Yo creo que, al margen de no tener a Iniesta y a Xavi, que ayuda mucho, en Argentina no ha tenido una continuidad en cuanto a entrenadores, y por lo tanto, con cada uno ha jugado en una posición distinta, con un esquema diferente y con jugadores distintos.

La Argentina de los últimos años, en cuanto a ser un equipo, ha sido un caos y eso, está claro no ayuda ni a Messi, ni a otros jugadores como, por ejemplo, Di Maria, que en el Mundial no fue ni la mitad de lo que fue con el Benfica ni de lo que está siendo ahora (espectacular).

Además, no tenemos que olvidar que, por muy bueno que sea, llevar a una selección él sólo, sin un equipo detrás, con 23 años, no es nada fácil.

Es un excelente jugador, quizas dentro de poco se convierta en el mejor jugador de la historia aunque para mi ya lo es.

Le falta que consiga el mundial y me gustaria que lo consiguiera aunque prefiero que gane otro España antes que lo gane otro país .

rikelme escribió:

PedroElx escribió:Como bien dice Damian Marcelo, lo que messi tiene que hacer para ser considerado el más grande entre los grandes, es demostrar que el solito puede capitanear y llevar a una selección como la argentina a ganar un mundial.

Y ojo que me parece que argentina tiene un equipazo, pero Messi no ha dado para nada el nivel del barça... Puede ser poque no tenga a un tal Xavi por detras?

Yo creo que, al margen de no tener a Iniesta y a Xavi, que ayuda mucho, en Argentina no ha tenido una continuidad en cuanto a entrenadores, y por lo tanto, con cada uno ha jugado en una posición distinta, con un esquema diferente y con jugadores distintos.

La Argentina de los últimos años, en cuanto a ser un equipo, ha sido un caos y eso, está claro no ayuda ni a Messi, ni a otros jugadores como, por ejemplo, Di Maria, que en el Mundial no fue ni la mitad de lo que fue con el Benfica ni de lo que está siendo ahora (espectacular).

Además, no tenemos que olvidar que, por muy bueno que sea, llevar a una selección él sólo, sin un equipo detrás, con 23 años, no es nada fácil.

De acuerdo con rikelme.

En mi opinion, Pele con 23 años, logro cosas mas importantes a nivel estadístico y sobretodo mundial (aunque no jugara en Europa)

Ahora me saltareis diciendo que en esos años el Mundial era una mierda, los defensas eran marionetas, y los otros países daban pena y también me diréis que 58 goles en 38 partidos los mete hasta mi abuela en esos años, como si la Liga Brasileña fuera una mierda (Actualmente esta en el puesto 4º en la clasificación del IFFHS)


En estadísticas, ningún jugador superara a Pele, esto es todo lo que logro hasta los 23 años (Actual edad de Messi)

-Logró que Vicente Feola, el entrenador de Brasil, se fijara en él y lo convocara a la selección, con menos de un año de haber debutado como profesional, su primer partido fue contra Argentina y anoto un gol en su debut (Con 16 años)

-Goleador más joven del Campeonato Paulista: 1957 - Santos (Tenía 17 años durante la competición)

-1958 fue una temporada sensacional para El Rey en estadísticas. En 38 partidos jugados anotó 58 goles, lo que ayudó a que el Santos ganara el Torneo Paulista edición 1958 (Todo esto con casi 18 años)

-Mayor goleador en una temporada: 1959 - 127 goles (Con 19 años)

-En septiembre de 1961 (en una de sus giras por Europa) en tres semanas anotó 23 goles en 6 partidos con un promedio de 3.8 por partido en este período. (Con 20 años)

-Corría 1962 y Pele jugó su segunda Copa del Mundo con 21 años, donde también resulto ganador, con 21 años ya tenia en su poder dos mundiales.

-En 1963 ya habia ganado 2 copas libertadores con 22 años, convirtiendo al Santos en el primer equipo Brasileño en conseguir estos títulos, en el mismo año, también consiguió dos copas Intercontinentales.

-Récord de goles marcados en un partido con un club: 8 goles, el 21 de noviembre de 1964 (con 23 años)

-Siendo el más joven campeón del mundo de la historia y el más joven bicampeón del mundo de la historia.

Aqui un recorte, de sus temporadas hasta los 23 años.


Y aquí el palmares que tenia con 23 años:

5 Campeonatos Paulistas

3 Torneos Rio-Sao Paulo

4 Taça Brasil (Parecido a la Copa de Brasil)

2 Copas Mundiales de fútbol

2 Copas Libertadores

2 Copas Intercontinentales

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8 Pichichi en Campeonato Paulista

Pichichi y Mejor jugador de la Copa America

3 Pichichi de la Copa de Brasil

Mejor jugador joven FIFA

Balon de plata FIFA

Sargento me has dejado anonadado, estadísticamente Pelé ha sido el más grande. ¿Que hay de Maradona? ¿Qué había conseguido con 23 años?

... y el premio de matutano

Damian Marcelo escribió:Sargento me has dejado anonadado, estadísticamente Pelé ha sido el más grande. ¿Que hay de Maradona? ¿Qué había conseguido con 23 años?

De Maradona tendria que verlo, lo que si se, que su primer mundial fue en el 82, y tenia 22 años ya.

Eso si, debuto en Primera División Argentina con 16 años, y también debuto con su selección con la misma edad.

Sargento nuñez escribió:

Damian Marcelo escribió:Sargento me has dejado anonadado, estadísticamente Pelé ha sido el más grande. ¿Que hay de Maradona? ¿Qué había conseguido con 23 años?

De Maradona tendria que verlo, lo que si se, que su primer mundial fue en el 82, y tenia 22 años ya.

Eso si, debuto en Primera División Argentina con 16 años, y también debuto con su selección con la misma edad.

¿Dices su primer Mundial ganado?
En el '82 ganó Italia.

Me referia al debut en el Mundial, Maradona solo ha ganado uno, y fue en el 86 (Tenia 26 tacos)

Sargento nuñez escribió:Me referia al debut en el Mundial, Maradona solo ha ganado uno, y fue en el 86 (Tenia 26 tacos)

Lo que me refiero es que por ejemplo, lo que cuentan de maradona, es que fue a un equipo como el nápoles y el solito ganó la liga con el nápoles. Lo que me refiero es que Messi, ques es bueno no, buenísimo, ha caido en gracia en el equipo que ha juntado al mejor bloque posiblemente de la historia.

Mira como juega el barça y como juega españa. Realmente es idéntico. Xavi juega igual en la selección que en su club. Sin embargo Messi con argentina baja mucho mucho, y eso creo que es poruqe en parte todavía no tendrá la madurez para ponerse a las espaldas a un equipo sin la ayuda de los de detrás.

Y me parece q con 23 años aun no podemos decir que haya sido el mejor, creo que esas consideraciones deben hacerse una vez haya pasado el tiempo y todo esto se vea con perspectiva.