Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Tampoco tenemos cultura de cantera, sin ir mas lejos, no tenemos lateral derecho y en primera hay dos ilicitanos y otros tantos de la provincia....
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
ecf.7 escribió: ↑Vie Feb 18, 2022 10:38 amEl único modelo a imitar es Lezama, pero eso es imposible en casi toda España dada la adoración continua que se da a los "grandes", es una cultura que no vamos a cambiar. Me produce una envidia tremenda cuando miro a Bilbao y allí les enseñan que la aspiración máxima es jugar en el Athletic, y nada es más grande que jugar en el Athletic y hacer carrera en el equipo de tu zona. La prueba de ello es que cuando les sale una "oveja negra" (Kepa, Llorente...) se monta la de Dios, porque allí eso es lo raro, que alguien se quiera ir. Inculcar eso en los chavales es vital para que sueñen con llegar a vestir la camiseta del primer equipo. La diferencia es que allí son yonquis del Athletic, por lo que el entorno ayuda a los chavales a que tengan esa pasión. Aquí viene el Madrid a por el chaval, y el padre es el primero que se vuelve loco pensando que su hijo va a jugar con Mbbapé, aunque la realidad diga que en la mayoría de los casos acaban jugando en segunda B.
Tampoco hay tanta cantera, que la mitad de los que llegan al primer equipo son robados de, por ejemplo, la cantera de Osasuna y les tiran los billetes a la cara.
La Real tira más de cantera que el Athletic y sin necesidad de vender la moto con que ellos sólo juegan con gente de la tierra. Luego se empecinan en algún riojano e inventan nuevos estatutos para justificarse.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Para mi el modelo a seguir más que el del Athletic, Real Sociedad o Osasuna, soy más partidario del modelo del Villarreal, de hecho es la cantera que capta más talentos de la zona.
No hay que ser tan chovinista de pretender que en un futuro el once inicial del Elche sean todos nacidos en la ciudad o en la zona y de la cantera, pero si que gracias a una futura ciudad deportiva (que no olvidemos, es solo una caja de herramientas) y a un buen trabajo en la cantera si puedan subir al primer equipo por temporada 2-3 jugadores canteranos.
A mi ahora lo que me preocupa es que el Ilicitano en 3°RFEF está en la mierda y si baja a Preferente deberían de rodar cabezas. Con la reestructuración vigente el Ilicitano debería de tener como objetivo estar entre en 1°RFEF y 2°RFEF e incluso fundar un Elche C para que esté entre Preferente y 3°RFEF.
Los segundos filiales propios hace unas temporadas los clubes, se los quitaron de enmedio, pero ahora con la reestructuración y la aparición de una categoría más, los clubes se verán obligados a inscribirlos de nuevo. En la actualidad creo que tenemos al Villarreal C, Sevilla C y Real Sociedad C.
No hay que ser tan chovinista de pretender que en un futuro el once inicial del Elche sean todos nacidos en la ciudad o en la zona y de la cantera, pero si que gracias a una futura ciudad deportiva (que no olvidemos, es solo una caja de herramientas) y a un buen trabajo en la cantera si puedan subir al primer equipo por temporada 2-3 jugadores canteranos.
A mi ahora lo que me preocupa es que el Ilicitano en 3°RFEF está en la mierda y si baja a Preferente deberían de rodar cabezas. Con la reestructuración vigente el Ilicitano debería de tener como objetivo estar entre en 1°RFEF y 2°RFEF e incluso fundar un Elche C para que esté entre Preferente y 3°RFEF.
Los segundos filiales propios hace unas temporadas los clubes, se los quitaron de enmedio, pero ahora con la reestructuración y la aparición de una categoría más, los clubes se verán obligados a inscribirlos de nuevo. En la actualidad creo que tenemos al Villarreal C, Sevilla C y Real Sociedad C.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Las cosas no se pueden cambiar de un día para otro. Si el Elche se asienta en primera, las posibilidades de un chaval de progresar y jugar en primera serán mayores que si se va al Real Madrid donde hay mucha más competencia. Pero este cambio de cultura de club se tiene que demostrar por parte del club, de momento pocas oportunidades para los canteranos y muchos fichajes extranjeros que no ayudan, pero lo dicho, esto se consigue poco a poco a lo largo del tiempo.
un pagaré conformado de una entidad bancaria de reconocido prestigio que en sí mismo tiene liquidez para considerarse un certificado positivo con vencimiento contra el inaplazable,certificado por hacienda como verificado que está conformado...bla bla
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Al final son los jugadores los que deciden irse o quedarse.
La obligación de un club modesto como el ElcheCF debe ser poner todos los medios a su alcance para ofrecer estabilizad y proyección y eso pasa por una estructura de cantera sólida (no la tenemos pues cambiamos de rumbo cada 2 años), unas instalaciones de calidad (no las tenemos pues vivimos de prestado) y ejemplos en los que fijarse (no los tenemos pues los Nino y compañía tuvieron que emigrar para destacar en el fútbol nacional).
Sin embargo creo que es un buen momento para cambiar eso. Podríamos crear las bases para construir los cimientos de un proyecto sólido de futuro basado en cantera y buenos fichajes. Y ese proyecto NECESITA una Ciudad Deportiva propia YA.
La obligación de un club modesto como el ElcheCF debe ser poner todos los medios a su alcance para ofrecer estabilizad y proyección y eso pasa por una estructura de cantera sólida (no la tenemos pues cambiamos de rumbo cada 2 años), unas instalaciones de calidad (no las tenemos pues vivimos de prestado) y ejemplos en los que fijarse (no los tenemos pues los Nino y compañía tuvieron que emigrar para destacar en el fútbol nacional).
Sin embargo creo que es un buen momento para cambiar eso. Podríamos crear las bases para construir los cimientos de un proyecto sólido de futuro basado en cantera y buenos fichajes. Y ese proyecto NECESITA una Ciudad Deportiva propia YA.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Estoy de acuerdo en que una Ciudad Deportiva BIEN PROYECTADA debería repercutir en beneficio propio para el club.
Pero no olvidemos que no se trata solo de terreno y ladrillo. Debe venir acompañada de una apuesta clara, decidida, transparente y sin ambages por dicho futbol de cantera.
Para que de una vez por todas, los dichosos papás no se les haga el chocho agualimón cuando cualquier otro equipo se interesa para incorporarlo a sus filas, y que apuesten por el Elche para su crecimiento profesional como futbolistas. Además, debe ser un foco de atracción para chavales de nuestra zona principalmente.
Debemos entender que ninguna cantera es proveedora de futbolistas a su primera plantilla (excepción hecha de Ath.Bilbao y Real Sociedad), pero que también se puede sacar provecho económico de esos jugadores que no llegan al primer equipo. Fijaros lo que cuesta fichar a cualquier jugador de un filial, léase Mandril, Farsa, Atlético, Villareal, etc.
Y para todo eso es vital e imprescindible que el filial milite, como mínimo, en la actual 2ªRFEF.
Para todo esto, el horizonte temporal, me temo, es a largo plazo. Por lo que se ha de hacer, insisto, con un proyecto bien estudiado y planificado. Que no se convierta en un lastre para beneficio de todos los demás.
Pero no olvidemos que no se trata solo de terreno y ladrillo. Debe venir acompañada de una apuesta clara, decidida, transparente y sin ambages por dicho futbol de cantera.
Para que de una vez por todas, los dichosos papás no se les haga el chocho agualimón cuando cualquier otro equipo se interesa para incorporarlo a sus filas, y que apuesten por el Elche para su crecimiento profesional como futbolistas. Además, debe ser un foco de atracción para chavales de nuestra zona principalmente.
Debemos entender que ninguna cantera es proveedora de futbolistas a su primera plantilla (excepción hecha de Ath.Bilbao y Real Sociedad), pero que también se puede sacar provecho económico de esos jugadores que no llegan al primer equipo. Fijaros lo que cuesta fichar a cualquier jugador de un filial, léase Mandril, Farsa, Atlético, Villareal, etc.
Y para todo eso es vital e imprescindible que el filial milite, como mínimo, en la actual 2ªRFEF.
Para todo esto, el horizonte temporal, me temo, es a largo plazo. Por lo que se ha de hacer, insisto, con un proyecto bien estudiado y planificado. Que no se convierta en un lastre para beneficio de todos los demás.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Totalmente de acuerdo.
La última ve que militamos en 1ª teníamos mejor nivel en el Ilicitano, ¿verdad? Pues tenemos que intentar llegar a 2ªRFEF y para ello sí es factible tirar de jóvenes con talento.
Con 1 mes de sueldo de Lucas Pérez o Benedetto pagas una plantilla potente para conseguirlo (mensaje oportunista TM) pero decidir apostar por eso requiere una visión de club diferente a la que se ha tenido hasta ahora.
E insistiendo en el tema del hilo: sin unas instalaciones que posibiliten el proyecto será muy difícil conseguirlo.
La última ve que militamos en 1ª teníamos mejor nivel en el Ilicitano, ¿verdad? Pues tenemos que intentar llegar a 2ªRFEF y para ello sí es factible tirar de jóvenes con talento.
Con 1 mes de sueldo de Lucas Pérez o Benedetto pagas una plantilla potente para conseguirlo (mensaje oportunista TM) pero decidir apostar por eso requiere una visión de club diferente a la que se ha tenido hasta ahora.
E insistiendo en el tema del hilo: sin unas instalaciones que posibiliten el proyecto será muy difícil conseguirlo.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Claro si es que las cosa son así, como la planteas.helikelig escribió: ↑Sab Feb 19, 2022 11:36 amEstoy de acuerdo en que una Ciudad Deportiva BIEN PROYECTADA debería repercutir en beneficio propio para el club.
Pero no olvidemos que no se trata solo de terreno y ladrillo. Debe venir acompañada de una apuesta clara, decidida, transparente y sin ambages por dicho futbol de cantera.
Para que de una vez por todas, los dichosos papás no se les haga el chocho agualimón cuando cualquier otro equipo se interesa para incorporarlo a sus filas, y que apuesten por el Elche para su crecimiento profesional como futbolistas. Además, debe ser un foco de atracción para chavales de nuestra zona principalmente.
Debemos entender que ninguna cantera es proveedora de futbolistas a su primera plantilla (excepción hecha de Ath.Bilbao y Real Sociedad), pero que también se puede sacar provecho económico de esos jugadores que no llegan al primer equipo. Fijaros lo que cuesta fichar a cualquier jugador de un filial, léase Mandril, Farsa, Atlético, Villareal, etc.
Y para todo eso es vital e imprescindible que el filial milite, como mínimo, en la actual 2ªRFEF.
Para todo esto, el horizonte temporal, me temo, es a largo plazo. Por lo que se ha de hacer, insisto, con un proyecto bien estudiado y planificado. Que no se convierta en un lastre para beneficio de todos los demás.
Si tengo terreno y ladrillo y no doto de una estructura y una filosofia no tengo nada.
Estudios, deporte, preparacion para el chaval, todo eso tiene que ir acompañado.
Si fichas por el futbol base del Elche que sepas que el colegio sera el ... (devesa, Newton, British, ) colegios de ese tipo que sean atractivos para los padres y que obliguen al xaval a formarse como persona.
luego dar pormocion a los xavales y que no vean que aqui no hay camino porque siempre llegan tropocientos de fuera que te tapan la proyeccion.
Yo es que antes de destinar un euro al estadio, video marcador, arreglo fachada preferencia y demas cosas destinaba todo a la ciudad deportiva y cuanto mas cerca del estadio mejor.
que se vean integrados en la ciudad que se vea cuando pasas por la ronda este y llame la atencion al que pase, que se pueda ir en autobus desde la ciudad....
en fin para mi eso seria la primera piedra antes de gastar 0,20 en laminas de acero para la fachada.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Con el dinero del CVC hay dinero de sobra para una ciudad deportiva en condiciones y una remodelación del estadio.
Dicho esto , una ciudad deportiva es la primera piedra para un proyecto de club y de cantera, cualquier equipo de primera tiene que tener obligatoriamente unas instalaciones medio decentes, y ser un reclamo para niños y padres y posibles fichajes, estamos en una situación ideal por situación deportiva ya que no tenemos competencia deportiva en 200 kilometros a la redonda y un radio de acción increible (Murcia, Alicante incluso Albacete), debemos intentar ser ese Villarreal del sur de la comunidad al que todos los niños de la zona quieran ir, de aqui cerca han salido gente como Mario Gaspar, Moi Gomez, Portu, Rafa Mir....que en un futuro haciendo bien las cosas deberian salir del Elche, es un proceso lento y habrá que tener paciencia, pero si no se da el primer paso con la ciudad deportiva nunca avanzaremos.
Dicho esto , una ciudad deportiva es la primera piedra para un proyecto de club y de cantera, cualquier equipo de primera tiene que tener obligatoriamente unas instalaciones medio decentes, y ser un reclamo para niños y padres y posibles fichajes, estamos en una situación ideal por situación deportiva ya que no tenemos competencia deportiva en 200 kilometros a la redonda y un radio de acción increible (Murcia, Alicante incluso Albacete), debemos intentar ser ese Villarreal del sur de la comunidad al que todos los niños de la zona quieran ir, de aqui cerca han salido gente como Mario Gaspar, Moi Gomez, Portu, Rafa Mir....que en un futuro haciendo bien las cosas deberian salir del Elche, es un proceso lento y habrá que tener paciencia, pero si no se da el primer paso con la ciudad deportiva nunca avanzaremos.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Todo lo que decis es muy cierto y está muy bien. Me refiero a la necesidad de instalaciones adecuadas, unas bases y una filosofía firme, posibilitar la formación de los jovenes jugadores, etc,etc, pero bien sabéis que el gran y auténtico problema es otro muy distinto.
Aquí, el problema, es la estupidez, la ignorancia y los delirios de grandeza de los padres de los chavales, que ante cualquier llamada del madrid o barcelona pierden el culo por llevarlos allí al dia siguiente con la seguridad de que su hijo es el nuevo Messi o Ronaldo y que en dos años va a estar en el primer equipo jugando la champion ligue y ganado 30 millones de euros al año. Esta es la realidad, y no otra. Y esto seguiría ocurriendo con una majestuosa Ciudad Deportiva del Elche C.F., con una apuesta firme y decidida por la cantera y ofreciendo a los chavales el mejor trato personal y deportivo, por que las portadas de los periódicos nos van a seguir hablando del madrid y del barcelona todos los dias, las televisiones nos van a contar como es el nuevo coche de Benzema y lo que desayuna cada dia el fichaje estrella del barcelona, sea quién sea, y los programas de radio nos van a contar con pelos y señales todo lo concerniente a los dos grandes y pasando como una exalación por el resto de equipos.
Lo que los padres ignoran es que para los grandes, su hijo no es más que uno mas de los cientos que llevan cada año. Si uno les aprovecha, la jugada ya les ha salido bien. El resto los devuelve a su casa al cabo de dos o tres años con el rabo entre las piernas. Ejemplos hay a montones.
En mi opinión, es una aberración que un menor de edad deje su famila, su casa, sus amigos y su entorno para irse a una ciudad lejana a jugar a fútbol. Y voy mas lejos, creo que debería estar prohibido.
Aquí, el problema, es la estupidez, la ignorancia y los delirios de grandeza de los padres de los chavales, que ante cualquier llamada del madrid o barcelona pierden el culo por llevarlos allí al dia siguiente con la seguridad de que su hijo es el nuevo Messi o Ronaldo y que en dos años va a estar en el primer equipo jugando la champion ligue y ganado 30 millones de euros al año. Esta es la realidad, y no otra. Y esto seguiría ocurriendo con una majestuosa Ciudad Deportiva del Elche C.F., con una apuesta firme y decidida por la cantera y ofreciendo a los chavales el mejor trato personal y deportivo, por que las portadas de los periódicos nos van a seguir hablando del madrid y del barcelona todos los dias, las televisiones nos van a contar como es el nuevo coche de Benzema y lo que desayuna cada dia el fichaje estrella del barcelona, sea quién sea, y los programas de radio nos van a contar con pelos y señales todo lo concerniente a los dos grandes y pasando como una exalación por el resto de equipos.
Lo que los padres ignoran es que para los grandes, su hijo no es más que uno mas de los cientos que llevan cada año. Si uno les aprovecha, la jugada ya les ha salido bien. El resto los devuelve a su casa al cabo de dos o tres años con el rabo entre las piernas. Ejemplos hay a montones.
En mi opinión, es una aberración que un menor de edad deje su famila, su casa, sus amigos y su entorno para irse a una ciudad lejana a jugar a fútbol. Y voy mas lejos, creo que debería estar prohibido.
Pudiendo ser del ELCHE ...
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Tal cual y sin quitar ni una como de lo dicho por ti si que digo que al menos con unas buenas instalaciones y una buena política global de cantera y formación al menos conseguirías retener alguno. Ahora todos pierden el culo por irse.Elche-guevara escribió: ↑Sab Feb 19, 2022 7:42 pmTodo lo que decis es muy cierto y está muy bien. Me refiero a la necesidad de instalaciones adecuadas, unas bases y una filosofía firme, posibilitar la formación de los jovenes jugadores, etc,etc, pero bien sabéis que el gran y auténtico problema es otro muy distinto.
Aquí, el problema, es la estupidez, la ignorancia y los delirios de grandeza de los padres de los chavales, que ante cualquier llamada del madrid o barcelona pierden el culo por llevarlos allí al dia siguiente con la seguridad de que su hijo es el nuevo Messi o Ronaldo y que en dos años va a estar en el primer equipo jugando la champion ligue y ganado 30 millones de euros al año. Esta es la realidad, y no otra. Y esto seguiría ocurriendo con una majestuosa Ciudad Deportiva del Elche C.F., con una apuesta firme y decidida por la cantera y ofreciendo a los chavales el mejor trato personal y deportivo, por que las portadas de los periódicos nos van a seguir hablando del madrid y del barcelona todos los dias, las televisiones nos van a contar como es el nuevo coche de Benzema y lo que desayuna cada dia el fichaje estrella del barcelona, sea quién sea, y los programas de radio nos van a contar con pelos y señales todo lo concerniente a los dos grandes y pasando como una exalación por el resto de equipos.
Lo que los padres ignoran es que para los grandes, su hijo no es más que uno mas de los cientos que llevan cada año. Si uno les aprovecha, la jugada ya les ha salido bien. El resto los devuelve a su casa al cabo de dos o tres años con el rabo entre las piernas. Ejemplos hay a montones.
En mi opinión, es una aberración que un menor de edad deje su famila, su casa, sus amigos y su entorno para irse a una ciudad lejana a jugar a fútbol. Y voy mas lejos, creo que debería estar prohibido.
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
Supongo que todo empieza por proponérselo de verdad, como dejar de fumar.
¿Qué es lo más perjudicial que cualquier vicio? La acción compasiva
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Re: Hilo Oficial "Ciudad Deportiva del ElcheCF"
En Diciembre se cumplen 3 años de la llegada de Bragarnik al Elche.
Todos sabemos que a este hombre le gusta hacer las cosas con parsimonia y a ultima hora pero es que en 3 años no hemos ni siquiera comprado los terrenos. ¿Qué digo comprado, ni si quiera apalabrado en documento a expensas por ejemplo de obtener los permisos?
Y si la opción son los terrenos del camino de castilla, (que a mi entender es un error por lo alejados que están de la ciudad) ni si quiera se ha hecho un proyecto de CD sobre los mismos.
Por no hacer ni se han hecho unos vestuarios en el Diez Iborra y los jugadores tras entrenar se van sin ducharse y sudorosos al Martínez Valero para ducharse allí. No digo que en el Diez Iborra se hagan unos vestuarios de lujo pero hombre, habilita algo decente para darse una simple ducha.
Todos sabemos que a este hombre le gusta hacer las cosas con parsimonia y a ultima hora pero es que en 3 años no hemos ni siquiera comprado los terrenos. ¿Qué digo comprado, ni si quiera apalabrado en documento a expensas por ejemplo de obtener los permisos?
Y si la opción son los terrenos del camino de castilla, (que a mi entender es un error por lo alejados que están de la ciudad) ni si quiera se ha hecho un proyecto de CD sobre los mismos.
Por no hacer ni se han hecho unos vestuarios en el Diez Iborra y los jugadores tras entrenar se van sin ducharse y sudorosos al Martínez Valero para ducharse allí. No digo que en el Diez Iborra se hagan unos vestuarios de lujo pero hombre, habilita algo decente para darse una simple ducha.