El nivel del mar sube un 60% mas rapido que lo que se decia

[Sargento nuñez]

Un "copia/pega" de manual. Ni el negro de Ana Rosa Quintana lo habría hecho mejor. Aunque en estos casos, lo mas honesto es citar la fuente, no vaya a parecer que intentas hacer pasar por tuyo un texto que no lo es.

Como deduzco que tu aportación se limita al último párrafo, tal vez deberías informarte un poco. Toda sociedad precisa de "políticos", o sea, gobernantes. De otro modo sería imposible la convivencia. Entre otras cosas por que los políticos son los encargados de legislar. Si tu piensas que las leyes no han avanzado y mejorado en los últimos 100 o 200 años, o tal vez incluso piensas que las leyes de entonces eran mucho mejores y más justas que las de ahora, es que te han hecho un buen lavado de cerebro.

Tu última frase, pese a lo breve, es un compendio de incongruencias, pero en un intento de interpretar lo que pretendes decir, no se que tipo de "despertar" reclamas, pero si aún no te has enterado de que la sociedad se rige por unas leyes y que éstas están hechas por políticos, que así ha sido siempre y así lo va a seguir siendo (básicamente por que no existe otra alternativa) está claro que el que debe despertar cuanto antes eres tú, que vives en una realidad paralela. Y si no te gusta este modo de funcionamiento ... ¿adivinas quién ha de bajarse del carro y cambiar de planeta?

Y quien ha dicho que lo primero no es un copia/pega? precisamente lo vi hace tiempo en una web de humor y me lo guarde (combina a la perfección entre la realidad y el humor sarcástico) y de ahi a que diferencie el ultimo párrafo que es cuando escribo y lo separe con guiones dando a entender evidentemente que no es mio.

Ya empiezas a poner palabras, frases o insinúas cosas que ni digo... jajajjaaj muy típico de ti me encanta, que si, que generalizar no es bueno hasta ahi llego pero no quita que parte de lo que digo lleva razón al menos desde mi punto de vista y encima curiosamente estos cambios empezaron de manera mas drástica a partir de 2008 con la crisis.

Me gusta cuando insinúas que quiero una especie de Anarquismo sin políticos o sistema tipo jungla donde todos nos matamos y hay caos, porque en mi escrito no dice eso en ningún momento, dice una realidad que llevan metiéndonos durante décadas. Seria de idiotas negar que estamos mejor en muchísimos aspectos que hace 100-200 años, faltaría mas que algo como la propia evolución humana/tecnológica/social no avanzara, y claro que ha sido en gracia por algunos gobiernos pero tambien condicionada por otros factores que ellos no tienen que ver.

Despertar? pues muy fácil de entender, el despertar que reclamo es precisamente que no lleguemos como sociedad en 10-15 años a lo que los objetivos de las elites quieren, es difícil de entender que no quiero algo así por mucho que yo como simple humano mortal no pueda cambiarlo? si yo estoy en contra de lo que nos quieren meter con calzador las putas elites capitalistas de mierda me vas a decir tu que me vaya? precisamente estas haciendo lo mismo que quieren ellos. Tengo miedo de que esa prosperidad global sea a costa de esa incomoda clase media y que la terminen desapareciendo. Entonces estaríamos en una especie de feudalismo moderno con solo dos clases: los pobres y los muy ricos. Claro, pobres con mejores condiciones, pero a merced de los màs poderosos.

Es eso lo que buscan o de verdad quieren el bien común? Yo la verdad tengo sentimientos encontrados porque no creo en esta humanidad egocéntrica y depredadora. Lo has pillado ya? estoy en todo mi derecho de deciros bajo mi opinión que os vayáis a Marte.

Y ya para terminar cada vez es más evidente que la mayoría de medios están financiados por Soros o otras grandes elites y actúan para promover los intereses del Establishment. Cada vez me repugna más encender la TV o leer cualquier periódico para ver como intentan manipular en lugar de informar, ponen tanto empeño en defender el giliprogresismo sin importar lo que conlleve, justifican actos ruines en nombre de X ideología, demonizan a ciertos individuos y santifican a otros, etc. Sé que la corrección política lleva décadas dominando el panorama, pero ahora en los últimos años se ha vuelto insoportable. Casi no puedo hablar de actualidad con nadie de mi entorno sin recibir insultos por no pensar como ellos, usen las palabras comodín y sentir que pierdo el tiempo; llega un punto en que acojona lo alienada que está la gente y se te quitan las ganas de socializar.

Por lo demás esta es mi ultima intervención aquí, ya me dije hace años en este foro que solo hablaría del Elche (cuando la mayor parte se ha ido a twitter) y no se porque cojones he caído, y sobre todo por temas que no van a llegar a ningún lado, te conozco en persona y hablamos hace muchos años en un bar, en el estadio tambien cuando lo de la plataforma y no creo que seas mal tipo solo porque tengas estasintervenciones.

[helikelig]

Nunca se negó. Ni se niega el machismo, ni la homofobia, ni la islamofobia, ni el racismo, ni la xenofobia, etc. Lo que se pretende decir es que estos problemas se están abordando desde un punto de vista electoral, no con la pretensión de dar soluciones, sino me atrevo a decir que con la pretensión de repuntar y de agudizar la verdadera dimensión del problema.

Si, se ha negado y se niega en repetidas ocasiones desde los partidos más a la derecha.

Enlace y contexto. Sin eso, es una simple posición partidista, mero proselitismo.

Debo pues pedir un poco mas de concreción, y que citaras que fenómenos atmosféricos son mas habituales ahora que hace 200 años, y cuales son las consecuencias que tienen sobre el clima, o sobre los seres vivos que habitamos el planeta. ¿hay, por ejemplo, mas huracanes, mas inundaciones, mas terremotos? ¿En que proporción? ¿Cuál es la relacion entre el fenómeno y el ascenso de la temperatura media? Por que, permíteme decir que sin mas datos, me sigue pareciendo un simple juego del "telefonillo".

De la misma forma sería ilustrativo que apoyaras con mas datos tu afirmación de qué fenómenos climáticos predichos se han cumplido debido al ascenso de este grado de temperatura. Y claro, que consecuencias negativas, ecologicamente hablando, se derivan del cumplimiento de esas predicciones. Mis conocimientos en la materia no me dan para entender lo importante que es evitar que el mar invada 2 centímetros la linea de costa en 50 años. A no ser que tenga un apartamento en primera linea de costa y piense en vivir 300 años, sin entrar en el salón y mojarme los pies o tropezarme con un cangrejo.

Ni tan siquiera hay que remontarse esos 200 años. De 30-40 años para acá el cambio es evidente. De verdad no te has dado cuenta ni tienes información al respecto?
No te vez capaz siquiera de hacer una simple busqueda en google?

No he preguntado cual ha sido el cambio, creo que ha quedado establecido que era un grado de temperatura. Las preguntas eran mas concretas, y te las pregunto ya que aportabas el dato, o la opinión, porque...¿era un dato o una opinión? Las he subrayado en la cita.
Particularmente, de lo que me he dado cuenta, es que todos los veranos pasamos calor, y a partir de enero refresca hasta bien entrado mayo. Esa es mi experiencia. Inundaciones, por ejemplo, recuerdo la del 82 (creo) que dejó Alicante desolada, o la reciente en la Vega Baja. Recuerdo un terremoto en Lorca hace alguna década. Así a bote pronto. Pero creo que gotas frias (o Danas como se les dice ahora) y terremotos los hay desde el principio de los tiempos.
De la misma forma, me pregunto si esos fenómenos climatológicos que resultaron perjudiciales, se hubieran podido evitar con las actuales medidas políticas que supuestamente combaten el cambio climático. Estaría bien que aportaras el dato de como se podría haber evitado alguno de estos (u otros) desastres con dichas medidas.

Yo veo un factor decisivo mas importante en las consecuencias de esos fenómenos climatológicos en, por ejemplo, el subdesarrollo de ciertas zonas planetarias. Una sequia, por ejemplo, va a resultar mas perjudicial en Botswana que en Arizona. Igual lo que se debería es ayudar al desarrollo en esas zonas. Pero para la clase dirigente esa es la excusa recaudatoria. Técnicas de mercado: crea un producto y crea la necesidad. Una técnica repetida hasta la saciedad, repitiendo el mismo modelo, con otras excusas. Fundas de colores para el mismo teléfono móvil.

Dejame adivinar. Todos los politicos no son iguales. Se pueden clasificar de muchas maneras, pero la cosa iría así: los políticos de tu ideología son los buenos. ¿A que si? El resto de políticos son los malos

No, no son iguales los políticos que pactan con terroristas que los que no lo hacen. Ni los que construyen pantanos que los que los derriban. Ni los que decretan leyes para beneficiarse solo ellos que los que no lo hacen. Ni los que respetan a los cuerpos armados del Estado que los que los lanzan a las muchedumbres. Ni los que preservan la presunción de inocencia que los que la suprimen. Ni los que protegen a los individuos sin tener en cuenta sexo, raza, religión o género que los que segregan según estas características individuales. Ni los que defienden políticas ambientales que los que viajan a conciertos en aviones gubernamentales. Ni los que dan derechos a los animales que los que niegan los derechos de un feto humano (perdón, en este caso si son iguales). Ni los que promocionan la pederastia que los que tratan de evitarla. Ni los que pretenden condenas mas duras a los delincuentes sexuales que los que los que facilitan su puesta en libertad. Ni los que defienden la unidad del territorio que los que pactan con los que pretenden acabar con ella. Ni los que preservan la separación de poderes que los que intentan que no exista esta separación. Y así podría estar in infinitum. ¿Has visto como es fácil acomodar relatos?

No, es mucho más sencillo. Los políticos que no roban son mejores que los corruptos. Y los políticos que defienden medidas beneficiosas para la mayoría de la ciudadanía son mejores que los que defienden los privilegios de unos pocos a costa de los que menos tienen.

Cuando hablas de "politicos que pactan con terroristas", se me viene a la mente José María Aznar, a ti no?

Que se sepa, en este pais, con sentencia confirmada, han robado políticos de derechas e izquierdas. De hecho, la mayor trama de corrupción afecta directamente al partido de izquierdas con mas solera de la nación. Hasta aquí, todos iguales. De hecho, hasta donde yo conozco, creo que ningún político de Vox ha sido condenado por este concepto. ¿Son mejores pues los políticos de tu admirado partido que los del PSOE?

En cuanto a políticos que defienden medidas beneficiosas para la mayoría, creo que es un concepto equivocado. Las medidas a implantar deberían ser justas para todos, y que nos afectaran de forma igual a todos. Los políticos representan al total de la población, no a las mayorías. Si no, los ciudadanos de etnia gitana, las mujeres homosexuales, o los enfermos de ELA, partirían con desventaja, ya que no son, ni de lejos, una mayoría. A no ser que consideremos a los violadores como una mayoría claro, que esos si que han salido beneficiados. No, las leyes no se hacen teniendo en cuenta a mayorías, sino a situaciones concretas a mejorar.

Pero volviendo a tu ejemplo, y dado que es un tema de actualidad, te preguntaría: ¿a quien beneficia la reforma del delito de sedición, o de malversación? ¿El ciudadano promedio puede cometer estos delitos? Como sabes la respuesta, debo deducir que los actuales dirigentes deben parecerte malos políticos, ya que defienden a unos pocos (sus semejantes) a costa de los demás. Reconocerlo es un buen comienzo

Por supuesto, Jose Maria Aznar pactó con terroristas. Y otros muchos mas de su misma cuerda también lo hicieron. ¿Te parece mal? A mi me parece horrendo. Asqueroso. Inmundo. Vomitivo. Indigno de la especie humana. Por que viví los años de plomo, aunque desde una cómoda lejanía. Una comodidad que curiosamente no reventó en mis posaderas de milagro (lo siento, haters).
¿Te parece también mal que lo hagan Podemos, IU, ERC y PSOE, entre otros, en la actualidad? ¿O que lo hubiera hecho en el pasado el señor bigotitos exculpa a la caterva de impresentables actual? Jamás depositaré mi voto, o sea, mi apoyo, en partidos que negocian con asesinos sin escrúpulos. Que no cuenten conmigo.

En cualquier caso, precisamente para evitar ese "acomodar relatos" del que hablas, prefiero remitirme a leyes concretas que personalmente considero justas y beneficiosas para el ciudadano. Por poner algún ejemplo, la ley del divorcio, la que puso fin al servicio militar obligatorio, la del matrimonio homosexual, la ley de la eutanasia o las leyes antitabaco. No las consideras leyes justas, necesarias, y que suponen un avance en el bienestar social?

Leyes concretas que han sido beneficiosas para el ciudadano, leyes exitosas, las han realizado políticos de todas las ideologias. Joder, si hasta tu ídolo, Paquito el chocolatero, estableció las pagas "extra" de verano y Navidad. ¿crees que fué (y es) una medida justa y beneficiosa para el ciudadano? Yo creo que si. ¿Soy un fascista por ello? Bueno, en caso contrario, por coherencia y dignidad, seguramente habrás estado renunciando a dichas pagas desde que te afiliaste.

Y ya que me preguntas directamente sobre esas concretas leyes, me parecen beneficiosas y necesarias, pero excluiría la de la eutanasia. Pero eso sería tema de otro debate.

[helikelig]

Un Político (Homo ullius utilitatis) es un individuo con una nula capacidad de gestión, pero muy ávido de poder.
Capaz de engañar con un discurso hueco, carente de cualquier tipo de escrúpulos o conciencia y con escasa funcionalidad en la sociedad humana.
Son especialistas en parecer tontos, pero de tontos no tienen nada. Los tontos en realidad son todos los que, trabajando como esclavos y pagando impuestos, sustentan a estos payasos del circo más caro de la historia.

Suelen vivir en estado larvario hasta que los propone una persona adecuada para que sea enlodado y abucheado por la oposición hasta que es reemplazarlo por otro.

Suelen llegar al poder y la fama normalmente por haber hecho méritos ante otro de su especie y haber engañado a parte del resto de sus semejantes (votantes).

Esta especie, se ha abierto paso a través de los siglos y sobreviviendo gracias a la política e interactuando solo cada 4 años con sus semejantes, cambiando votos por promesas que no va a cumplir. Él lo sabe y lo peor es que su votante también.

Su función consiste principalmente en contar mentiras, conservar el poder lo máximo posible, vivir del cuento, simular que realiza una labor muy importante e intentar hundir a otros oponentes políticos.

Para elegirlos se lleva a cabo un proceso en el que un montón de personas se pone de acuerdo para que uno de ellos se lleve la pasta y el resto se quede con la cara de tonto. De vez en cuando hace algo que debería haber hecho hace tiempo, pero que siempre se acuerdan a poco de las elecciones.

Aunque en realidad son todos la misma mierda, se les ha separado por varios grupos.

Los de derecha, que buscan ayudar a sus amigos empresarios y patear el culo de los obreros. Luego están los de izquierda que hacen lo mismo, pero intentan disimularlo.

La principal diferencia entre ambos tipos consiste en quiénes son sus amigos.

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Es tan pueril pensar que un político va a cambiarte la vida a mejor que se me hace tierno y todo. Que jueguen así con la mente colectiva para cumplir con los deseos de la élite debería de estar condenado. Todo este entramado de la mass media, la endofobia inculcada, enfrentamiento de géneros, baja natalidad, inmigración masiva/ilegal, separatismos, ecologismo, pensamiento único, agenda2030 y demás basura que nos inyectan para destruir los nacionalismos y terminar siendo gobernados de manera globalizada por unos psicópatas capitalistas es totalmente condenable.

Ya es hora de que la gente despierte, los que no lo habéis hecho todavía no tenéis solución. Por mi bajaros del carro y cuanto más lejos mejor, Marte por ejemplo es buena opción

Bravo.
La mejor intervención en este foro (fuera de temas deportivos) hasta donde me llega la memoria.
El problema de todo es que no existe solución para esta plaga parasitaria. No una que sea realmente posible ni efectiva.
Una vaca, por mucho que pretenda ladrar, no podrá evitar mugir. Y así es la especie humana.

Que si, que mucho abolir la esclavitud, para luego lucir las cadenas con orgullo.

Entonces, si damos por bueno ese paisaje apocaliptico y desolador, y dado que según tú mismo afirmas "no existe solución para esta plaga parasitaria", contemplas alguna alternativa?

Estás planteando la anarquía, la desaparición de los estados, o piensas que la única posibilidad pasa por crear una plataforma de suicidio colectivo y fijar fecha y hora para poner fin de una vez a este suplicio, a este infierno en que nos hallamos inmersos?

Alguna propuesta?

Desgraciadamente, no acierto a contemplar, ni siquiera imaginar, ninguna posibilidad para solucionar este tema. Hay modelos teóricos que pretenden acabar con el problema (que tiene un nombre, partitocracia), pero no me parecen ni realizables, ni posibles siquiera de ser una alternativa real, además de albergar numerosas contradicciones en su planteamiento.

Por supuesto que la anarquía no es un modelo ni a seguir ni que yo contemple (no mas Durrutis por favor), ni mucho menos el suicidio.

La madeja está demasiado liada, es casi imposible de desliar. Pero no hay que perder la esperanza.

¿El primer paso? Pues situarnos en la realidad y dejar de vivir en los mundos de yupi. Lo que decía Desde La Hoya. Darse cuenta de lo que son los políticos actuales, lo que realmente hacen y que es lo que pretenden conseguir. Y desde esa claridad, y desgraciadamente utilizando el sistema, empezar a dinamitarlo desde dentro, dejándoles claro que están para servirnos, no para servirse. No ser las putas y poner la cama. Y si quieren altavoces, que se los compren ellos. No trabajar gratis para nadie. No pegarle los carteles y poner el engrudo y el rodillo. No ponernos delante para parar los proyectiles. No ser carne de cañón. No ser los naipes en la partida, ni ser los peones a sacrificar para defender al Rey.

Come ves, esto es irrealizable a corto y medio plazo. Y ya se aseguran de tenernos adocenados. Pero como decían en no se que película (¿o era un libro?), podrán controlar mi cuerpo, pero nunca mi mente.

[helikelig]

Un "copia/pega" de manual. Ni el negro de Ana Rosa Quintana lo habría hecho mejor.

Que desafortunada expresión, no te hacía también racista La izquierda progresista desaprueba tu comentario, y te deja señalado como opresor de razas que han sufrido la esclavitud del malvado hombre hetero blanco.

Nótese la ironía, hágase el favor.

Aunque en estos casos, lo mas honesto es citar la fuente, no vaya a parecer que intentas hacer pasar por tuyo un texto que no lo es.

Sea de quien sea, particularmente agradezco la intervención. Me ha parecido brillante, por lo veraz e imaginativa. ¿A ti no?

Como deduzco que tu aportación se limita al último párrafo, tal vez deberías informarte un poco. Toda sociedad precisa de "políticos", o sea, gobernantes. De otro modo sería imposible la convivencia. Entre otras cosas por que los políticos son los encargados de legislar. Si tu piensas que las leyes no han avanzado y mejorado en los últimos 100 o 200 años, o tal vez incluso piensas que las leyes de entonces eran mucho mejores y más justas que las de ahora, es que te han hecho un buen lavado de cerebro.

Se necesitan políticos, si, pero que sirvan a quienes representan. El panorama político actual es de un nivel paupérrimo. Sin preparación ni experiencia, con una mala educación y una soberbia exacerbadas. Necesitamos políticos de altura. Pero para eso necesitaríamos también un electorado al mismo nivel, no a la población lanar actual.

¿Hemos mejorado y avanzado? Es intrínseco a la propia transformación del entorno que el ser humano realiza según avanza la ciencia y la tecnología. Creo que ese factor es mucho mas decisivo que la legislación.

Tu última frase, pese a lo breve, es un compendio de incongruencias, pero en un intento de interpretar lo que pretendes decir, no se que tipo de "despertar" reclamas, pero si aún no te has enterado de que la sociedad se rige por unas leyes y que éstas estan hechas por políticos, que así ha sido siempre y así lo va a seguir siendo (básicamente por que no existe otra alternativa) está claro que el que debe despertar cuanto antes eres tú, que vives en una realidad paralela. Y si no te gusta este modo de funcionamiento ... ¿adivinas quién ha de bajarse del carro y cambiar de planeta?

Yo te recordaría que las grandes transformaciones sociales y económicas surgieron de planteamientos transgresores con la "normalidad" o "habitualidad" del momento. Por ejemplo, la Revolución Francesa. Un, dos, tres , responda otra vez.

Nunca des nada por sentado. El homo sapiens es capaz de lo mejor y lo mas execrable.

[helikelig]

Despertar? pues muy fácil de entender, el despertar que reclamo es precisamente que no lleguemos como sociedad en 10-15 años a lo que los objetivos de las elites quieren, es difícil de entender que no quiero algo así por mucho que yo como simple humano mortal no pueda cambiarlo? si yo estoy en contra de lo que nos quieren meter con calzador las putas elites capitalistas de mierda me vas a decir tu que me vaya? precisamente estas haciendo lo mismo que quieren ellos. Tengo miedo de que esa prosperidad global sea a costa de esa incomoda clase media y que la terminen desapareciendo. Entonces estaríamos en una especie de feudalismo moderno con solo dos clases: los pobres y los muy ricos. Claro, pobres con mejores condiciones, pero a merced de los màs poderosos.

Foro Económico Mundial; "no tendrás nada y serás feliz".

Curioso y paradójico ver como las elites capitalistas han puesto el tablero geopolítico a favor de corriente, impulsándolo con un motor anticapitalista principalmente. Dicen que dos tetas tiran mas que dos carretas. Menudas tetazas tiene el capitalismo, será por ese vestido ceñido rojo que se ha puesto

Es eso lo que buscan o de verdad quieren el bien común? Yo la verdad tengo sentimientos encontrados porque no creo en esta humanidad egocéntrica y depredadora. Lo has pillado ya? estoy en todo mi derecho de deciros bajo mi opinión que os vayáis a Marte.

Pues precisamente una de las predicciones del FMI al respecto era esa: prepararnos para viajar a Marte. De verdad, no es coña. Mira que si eres parte del problema, en vez de la solución

Y ya para terminar cada vez es más evidente que la mayoría de medios están financiados por Soros o otras grandes elites y actúan para promover los intereses del Establishment. Cada vez me repugna más encender la TV o leer cualquier periódico para ver como intentan manipular en lugar de informar, ponen tanto empeño en defender el giliprogresismo sin importar lo que conlleve, justifican actos ruines en nombre de X ideología, demonizan a ciertos individuos y santifican a otros, etc. Sé que la corrección política lleva décadas dominando el panorama, pero ahora en los últimos años se ha vuelto insoportable. Casi no puedo hablar de actualidad con nadie de mi entorno sin recibir insultos por no pensar como ellos, usen las palabras comodín y sentir que pierdo el tiempo; llega un punto en que acojona lo alienada que está la gente y se te quitan las ganas de socializar.

Yo no se si es Soros o Bill Gates o Franco resucitado. La mandanga de verdad dudo mucho que lleguemos a enterarnos de quien la maneja y para que lo hace. Pero es muy evidente el deterioro de los mass media. Hoy en día, la información veraz es un bien escaso como el Uranio, de muiy dificil acceso. Debemos partir d esa base. Hay que ser consciente de que por muy alerta que intentemos estar, nos habrán metido muchos goles por entre las patas. La indignación, el asco, y todos esos sentimientos negativos que nos producen estas situaciones no hacen mas que favorecer precisamente el juego subterráneo del rival. Nos hace perder la concentración y nos impide abordar el problema desde una perspectiva mas calmada y reflexiva. Pero que se le va a hacer, llevo sangre en las venas.

Por lo demás esta es mi ultima intervención aquí, ya me dije hace años en este foro que solo hablaría del Elche (cuando la mayor parte se ha ido a twitter) y no se porque cojones he caído, y sobre todo por temas que no van a llegar a ningún lado, te conozco en persona y hablamos hace muchos años en un bar, en el estadio tambien cuando lo de la plataforma y no creo que seas mal tipo solo porque tengas estasintervenciones.

Y aquí está la demostración de lo que he dicho antes. Tu solito, sin ayuda de nadie, te has puesto la mordaza. Has interiorizado un problema que, ni es culpa tuya, ni debes buscarle la solución. Las tripas te han salido por la boca por que has personalizado la situación actual, y te has abrumado cuando has comprobado que no puedes (ni debes) intentar cambiar a los demás, sino transformar tu entorno siendo un ejemplo.

La censura siempre me ha gustado poco. La autocensura, aún menos, sobre todo cuando es una derrota imperceptible, por que nos la impone precisamente aquello que nos indigna.
No se trata de llegar a ningún sitio, sino de sentirte libre y cómodo expresando tu opinión sobre el tema que te apetezca. Tú decides. Que no decidan por ti también en esto. Y recuerda, el foro es diversión y desafío. Y quien no lo entienda así, que vaya al médico

Pd. Asi que tú también conoces al de Ketama

[Sargento nuñez]

Despertar? pues muy fácil de entender, el despertar que reclamo es precisamente que no lleguemos como sociedad en 10-15 años a lo que los objetivos de las elites quieren, es difícil de entender que no quiero algo así por mucho que yo como simple humano mortal no pueda cambiarlo? si yo estoy en contra de lo que nos quieren meter con calzador las putas elites capitalistas de mierda me vas a decir tu que me vaya? precisamente estas haciendo lo mismo que quieren ellos. Tengo miedo de que esa prosperidad global sea a costa de esa incomoda clase media y que la terminen desapareciendo. Entonces estaríamos en una especie de feudalismo moderno con solo dos clases: los pobres y los muy ricos. Claro, pobres con mejores condiciones, pero a merced de los màs poderosos.

Foro Económico Mundial; "no tendrás nada y serás feliz".

Curioso y paradójico ver como las elites capitalistas han puesto el tablero geopolítico a favor de corriente, impulsándolo con un motor anticapitalista principalmente. Dicen que dos tetas tiran mas que dos carretas. Menudas tetazas tiene el capitalismo, será por ese vestido ceñido rojo que se ha puesto

Es eso lo que buscan o de verdad quieren el bien común? Yo la verdad tengo sentimientos encontrados porque no creo en esta humanidad egocéntrica y depredadora. Lo has pillado ya? estoy en todo mi derecho de deciros bajo mi opinión que os vayáis a Marte.

Pues precisamente una de las predicciones del FMI al respecto era esa: prepararnos para viajar a Marte. De verdad, no es coña. Mira que si eres parte del problema, en vez de la solución

Y ya para terminar cada vez es más evidente que la mayoría de medios están financiados por Soros o otras grandes elites y actúan para promover los intereses del Establishment. Cada vez me repugna más encender la TV o leer cualquier periódico para ver como intentan manipular en lugar de informar, ponen tanto empeño en defender el giliprogresismo sin importar lo que conlleve, justifican actos ruines en nombre de X ideología, demonizan a ciertos individuos y santifican a otros, etc. Sé que la corrección política lleva décadas dominando el panorama, pero ahora en los últimos años se ha vuelto insoportable. Casi no puedo hablar de actualidad con nadie de mi entorno sin recibir insultos por no pensar como ellos, usen las palabras comodín y sentir que pierdo el tiempo; llega un punto en que acojona lo alienada que está la gente y se te quitan las ganas de socializar.

Yo no se si es Soros o Bill Gates o Franco resucitado. La mandanga de verdad dudo mucho que lleguemos a enterarnos de quien la maneja y para que lo hace. Pero es muy evidente el deterioro de los mass media. Hoy en día, la información veraz es un bien escaso como el Uranio, de muiy dificil acceso. Debemos partir d esa base. Hay que ser consciente de que por muy alerta que intentemos estar, nos habrán metido muchos goles por entre las patas. La indignación, el asco, y todos esos sentimientos negativos que nos producen estas situaciones no hacen mas que favorecer precisamente el juego subterráneo del rival. Nos hace perder la concentración y nos impide abordar el problema desde una perspectiva mas calmada y reflexiva. Pero que se le va a hacer, llevo sangre en las venas.

Por lo demás esta es mi ultima intervención aquí, ya me dije hace años en este foro que solo hablaría del Elche (cuando la mayor parte se ha ido a twitter) y no se porque cojones he caído, y sobre todo por temas que no van a llegar a ningún lado, te conozco en persona y hablamos hace muchos años en un bar, en el estadio tambien cuando lo de la plataforma y no creo que seas mal tipo solo porque tengas estasintervenciones.

Y aquí está la demostración de lo que he dicho antes. Tu solito, sin ayuda de nadie, te has puesto la mordaza. Has interiorizado un problema que, ni es culpa tuya, ni debes buscarle la solución. Las tripas te han salido por la boca por que has personalizado la situación actual, y te has abrumado cuando has comprobado que no puedes (ni debes) intentar cambiar a los demás, sino transformar tu entorno siendo un ejemplo.

La censura siempre me ha gustado poco. La autocensura, aún menos, sobre todo cuando es una derrota imperceptible, por que nos la impone precisamente aquello que nos indigna.
No se trata de llegar a ningún sitio, sino de sentirte libre y cómodo expresando tu opinión sobre el tema que te apetezca. Tú decides. Que no decidan por ti también en esto. Y recuerda, el foro es diversión y desafío. Y quien no lo entienda así, que vaya al médico

Pd. Asi que tú también conoces al de Ketama

Idem compi !

[Elche-guevara]

Un "copia/pega" de manual. Ni el negro de Ana Rosa Quintana lo habría hecho mejor. Aunque en estos casos, lo mas honesto es citar la fuente, no vaya a parecer que intentas hacer pasar por tuyo un texto que no lo es.

Como deduzco que tu aportación se limita al último párrafo, tal vez deberías informarte un poco. Toda sociedad precisa de "políticos", o sea, gobernantes. De otro modo sería imposible la convivencia. Entre otras cosas por que los políticos son los encargados de legislar. Si tu piensas que las leyes no han avanzado y mejorado en los últimos 100 o 200 años, o tal vez incluso piensas que las leyes de entonces eran mucho mejores y más justas que las de ahora, es que te han hecho un buen lavado de cerebro.

Tu última frase, pese a lo breve, es un compendio de incongruencias, pero en un intento de interpretar lo que pretendes decir, no se que tipo de "despertar" reclamas, pero si aún no te has enterado de que la sociedad se rige por unas leyes y que éstas están hechas por políticos, que así ha sido siempre y así lo va a seguir siendo (básicamente por que no existe otra alternativa) está claro que el que debe despertar cuanto antes eres tú, que vives en una realidad paralela. Y si no te gusta este modo de funcionamiento ... ¿adivinas quién ha de bajarse del carro y cambiar de planeta?

Y quien ha dicho que lo primero no es un copia/pega? precisamente lo vi hace tiempo en una web de humor y me lo guarde (combina a la perfección entre la realidad y el humor sarcástico) y de ahi a que diferencie el ultimo párrafo que es cuando escribo y lo separe con guiones dando a entender evidentemente que no es mio.

Ya empiezas a poner palabras, frases o insinúas cosas que ni digo... jajajjaaj muy típico de ti me encanta, que si, que generalizar no es bueno hasta ahi llego pero no quita que parte de lo que digo lleva razón al menos desde mi punto de vista y encima curiosamente estos cambios empezaron de manera mas drástica a partir de 2008 con la crisis.

Me gusta cuando insinúas que quiero una especie de Anarquismo sin políticos o sistema tipo jungla donde todos nos matamos y hay caos, porque en mi escrito no dice eso en ningún momento, dice una realidad que llevan metiéndonos durante décadas. Seria de idiotas negar que estamos mejor en muchísimos aspectos que hace 100-200 años, faltaría mas que algo como la propia evolución humana/tecnológica/social no avanzara, y claro que ha sido en gracia por algunos gobiernos pero tambien condicionada por otros factores que ellos no tienen que ver.

Despertar? pues muy fácil de entender, el despertar que reclamo es precisamente que no lleguemos como sociedad en 10-15 años a lo que los objetivos de las elites quieren, es difícil de entender que no quiero algo así por mucho que yo como simple humano mortal no pueda cambiarlo? si yo estoy en contra de lo que nos quieren meter con calzador las putas elites capitalistas de mierda me vas a decir tu que me vaya? precisamente estas haciendo lo mismo que quieren ellos. Tengo miedo de que esa prosperidad global sea a costa de esa incomoda clase media y que la terminen desapareciendo. Entonces estaríamos en una especie de feudalismo moderno con solo dos clases: los pobres y los muy ricos. Claro, pobres con mejores condiciones, pero a merced de los màs poderosos.

Es eso lo que buscan o de verdad quieren el bien común? Yo la verdad tengo sentimientos encontrados porque no creo en esta humanidad egocéntrica y depredadora. Lo has pillado ya? estoy en todo mi derecho de deciros bajo mi opinión que os vayáis a Marte.

Y ya para terminar cada vez es más evidente que la mayoría de medios están financiados por Soros o otras grandes elites y actúan para promover los intereses del Establishment. Cada vez me repugna más encender la TV o leer cualquier periódico para ver como intentan manipular en lugar de informar, ponen tanto empeño en defender el giliprogresismo sin importar lo que conlleve, justifican actos ruines en nombre de X ideología, demonizan a ciertos individuos y santifican a otros, etc. Sé que la corrección política lleva décadas dominando el panorama, pero ahora en los últimos años se ha vuelto insoportable. Casi no puedo hablar de actualidad con nadie de mi entorno sin recibir insultos por no pensar como ellos, usen las palabras comodín y sentir que pierdo el tiempo; llega un punto en que acojona lo alienada que está la gente y se te quitan las ganas de socializar.

Por lo demás esta es mi ultima intervención aquí, ya me dije hace años en este foro que solo hablaría del Elche (cuando la mayor parte se ha ido a twitter) y no se porque cojones he caído, y sobre todo por temas que no van a llegar a ningún lado, te conozco en persona y hablamos hace muchos años en un bar, en el estadio tambien cuando lo de la plataforma y no creo que seas mal tipo solo porque tengas estasintervenciones.

Llevas mucho tiempo en foros como para saber que lo adecuado cuando se copia algo de otro sitio es decirlo explícitamente y citar el origen.

En ningún caso he insinuado que quieras el anarquismo, me he limitado a preguntar que alternativas contemplas a que haya políticos que gobiernen.

En cuanto al despertar que reclamas, tendrás que admitir la posibilidad de que seas tú el equivocado y el que deba despertar, no?
¿Podría ser que haya gente que piensa que la sociedad va en el rumbo adecuado y que son otros los que abducidos por absurdas teoría conspiranóicas promovidas a su vez por otro tipos de intereses ocultos se posicionan radicalmente en contra?

En cualquier caso, como cada uno es libre de tener su propia opinión, pedirle a los demás que se "bajen del carro" no me parece lo adecuado.
Es muy simple. Si alguien viaja en un carro y no le gusta el destino o el rumbo que lleva, es él quién ha de bajarse del carro, no pedir a los demás que lo hagan. Pura lógica.

Por otro lado, la manipulación de los medios que denuncias, es en todos, en algunos, o sólo en los partidarios del "giliprogresismo"?

Ah, y por supuesto, yo tampoco creo que seas mal tipo, cada uno tiene sus propias ideas y expresa su opinión.

[Elche-guevara]

Nunca se negó. Ni se niega el machismo, ni la homofobia, ni la islamofobia, ni el racismo, ni la xenofobia, etc. Lo que se pretende decir es que estos problemas se están abordando desde un punto de vista electoral, no con la pretensión de dar soluciones, sino me atrevo a decir que con la pretensión de repuntar y de agudizar la verdadera dimensión del problema.

Si, se ha negado y se niega en repetidas ocasiones desde los partidos más a la derecha.

Enlace y contexto. Sin eso, es una simple posición partidista, mero proselitismo.

No es sólo que se niegue, es que se reivindica y se promueve. Pero vamos, que eso es algo que se sabe en todo el mundo. Tal vez un negacionista como tú que todo, todo, pero todo se lo cuestiona salvo aquello que prefiere no cuestionarse por que no le interesa, no lo sepa, pero repito, es de dominio publico. Hay partidos como Vox que no solo no niegan el machismo, la homofóbia, la islamofóbia y demás, si no que lo reivindican y promueven. Repito, es algo que se sabe en todo el mundo pese a que tú, por lo que sea, te niegues a admitirlo. Por lo que sea.

Vamos, que eso es algo que se sabe hasta en la Universidad de Georgetown ... literalmente.

El partido político VOX es un partido nacionalista de extrema derecha que promueve políticas discriminatorias contra los musulmanes, tanto españoles como inmigrantes. VOX ha logrado un éxito político significativo en elecciones distintas regionales y nacionales desde su fundación en 2013, construyendo una narrativa política en la que España debe ser otra vez “reconquistada” a los musulmanes — una nueva reinterpretación del antiguo mito de la Reconquista.

Su programa politico se articula sobre el concepto de una nación unida alrededor de la monarquía, la lengua nacional, símbolos nacionales como la bandera, el himno y la cruz y la protección de lo que ellos consideran la “familia natural” — compuesta por una pareja heterosexual, casada y con niños. En este sentido, la agencia de noticias Reuters , afirmó que VOX tiene una historia de “ataques… a los derechos de los gays, lesbianas, bisexuales y ciudadanos transgénero” en España.

https://bridge.georgetown.edu/research/ ... rtido-vox/

En cuanto a los efectos del calentamiento global y el cambio climático, no creo necesario seguir perdiendo el tiempo explicándote algo que te niegas a admitir pese a poderlo ver por ti mismo con sólo salir a la calle, o que puedes encontrar con una mera y simple búsqueda en google. Tu mismo.

Que se sepa, en este pais, con sentencia confirmada, han robado políticos de derechas e izquierdas. De hecho, la mayor trama de corrupción afecta directamente al partido de izquierdas con mas solera de la nación. Hasta aquí, todos iguales. De hecho, hasta donde yo conozco, creo que ningún político de Vox ha sido condenado por este concepto. ¿Son mejores pues los políticos de tu admirado partido que los del PSOE?

Y cuál es "mi admirado partido"? jajajjajja. Sin manipular pierdes mucho, eh?

En este pais, con sentencia confirmada, pese a tu intento de ocultarlo, tan solo se ha condenado a un partido por erigirse en "organización criminal", y ha sido condenado por ello no una, si no tres veces.

La Audiencia Nacional condena al PP por tercera vez por lucrarse con la Gürtel

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 985516.htm

Y no, claro, los de Vox son angelitos celestiales. Aunque alguna condena si tienen, mas otras que aún no lo son debido al gran trabajo que se acumula en los juagados.

Los dos últimos presidentes de Vox Granada han sido condenados a prisión por delitos continuados de estafa
Julio Vao, el hasta ahora presidente, e Ignacio Nogueras, exmandatario de la formación de extrema derecha, se lucraron económicamente estafando a terceras personas
La formación de Abascal ha decidido expulsar a Vao después de que Granada Hoy publicara que había ocultado que fue condenado en 2006 por el delito mencionado
Vox Granada vive su particular desintegración mientras fuentes cercanas al partido aseguran que desde Madrid se sigue confiando la gestión a nivel local al expresidente condenado Nogueras

https://www.eldiario.es/andalucia/grana ... 32844.html

Por supuesto, Jose Maria Aznar pactó con terroristas. Y otros muchos mas de su misma cuerda también lo hicieron. ¿Te parece mal? A mi me parece horrendo. Asqueroso. Inmundo. Vomitivo. Indigno de la especie humana. Por que viví los años de plomo, aunque desde una cómoda lejanía. Una comodidad que curiosamente no reventó en mis posaderas de milagro (lo siento, haters).
¿Te parece también mal que lo hagan Podemos, IU, ERC y PSOE, entre otros, en la actualidad? ¿O que lo hubiera hecho en el pasado el señor bigotitos exculpa a la caterva de impresentables actual? Jamás depositaré mi voto, o sea, mi apoyo, en partidos que negocian con asesinos sin escrúpulos. Que no cuenten conmigo.

Cuando necesitas exponer una mentira como verdad... En la actualidad nadie pacta con terroristas, básicamente por que no existe actividad terrorista ... por mas que insistan y echen de menos desde algunos sectores ultras. Como ya dijo alguien del PP: "Desde que no nos matan no tenemos proyecto"

Leyes concretas que han sido beneficiosas para el ciudadano, leyes exitosas, las han realizado políticos de todas las ideologias. Joder, si hasta tu ídolo, Paquito el chocolatero, estableció las pagas "extra" de verano y Navidad. ¿crees que fué (y es) una medida justa y beneficiosa para el ciudadano? Yo creo que si. ¿Soy un fascista por ello? Bueno, en caso contrario, por coherencia y dignidad, seguramente habrás estado renunciando a dichas pagas desde que te afiliaste.

Anda, que sorpresa!
Tú, que te lo cuestionas "todo, todo, todo" no te has cuestionado la falacia de que "Franco estableció las pagas extras de verano y navidad" jajajjajja. Que casualidad!!!

Que no hombre, que no que las de "tu lado" te las tragas todas, eh?

Las pagas extras actuales provienen del Estatuto de los trabajadores de 1980, infórmate, anda.

Claro que tu, por esa "coherencia y dignidad" que a mi me reclamas, estarás renunciando a la bonificación de los 20 céntimos por litro de combustible otorgada por este gobierno de rojos socialcomunistas bolcheviques, por poner sólo uno de los múltiples ejemplos posibles, no es así?

Y ya que me preguntas directamente sobre esas concretas leyes, me parecen beneficiosas y necesarias, pero excluiría la de la eutanasia. Pero eso sería tema de otro debate.

Esta también es muy buena ... no crees que el ser humano ha de tener derecho a la eutanasia?

[helikelig]

Nunca se negó. Ni se niega el machismo, ni la homofobia, ni la islamofobia, ni el racismo, ni la xenofobia, etc. Lo que se pretende decir es que estos problemas se están abordando desde un punto de vista electoral, no con la pretensión de dar soluciones, sino me atrevo a decir que con la pretensión de repuntar y de agudizar la verdadera dimensión del problema.

Si, se ha negado y se niega en repetidas ocasiones desde los partidos más a la derecha.

Enlace y contexto. Sin eso, es una simple posición partidista, mero proselitismo.

No es sólo que se niegue, es que se reivindica y se promueve. Pero vamos, que eso es algo que se sabe en todo el mundo. Tal vez un negacionista como tú que todo, todo, pero todo se lo cuestiona salvo aquello que prefiere no cuestionarse por que no le interesa, no lo sepa, pero repito, es de dominio publico. Hay partidos como Vox que no solo no niegan el machismo, la homofóbia, la islamofóbia y demás, si no que lo reivindican y promueven. Repito, es algo que se sabe en todo el mundo pese a que tú, por lo que sea, te niegues a admitirlo. Por lo que sea.

Proselitismo barato. Palabrería vacua. Ya que pones de ejemplo a Vox, estaría bien que pongas los puntos del programa electoral de dicho partido en los que se reivindique y promueva el machismo, homofobia, islamofobia, etc de manera inequívoca. Y claro, que no sean interpretaciones de tus dirigentes. Por que ya te adelanto que negar que la violencia tiene género no es machismo. Ni apostar por la inmigración legal frente a la inmigración ilegal es xenofobia, ni defender la cultura y costumbres propias es islamofobia, etc. Eso es de un maniqueismo pueril hasta para un simple correveydile.
Yo desde luego que no me he leído el programa político de Vox, pero como veo que tu si que te has leído el programa para saber todo eso que afirmas (por que no estarás repitiendo soflamas cual altavocillo, ¿verdad, pillin? ), pues con indicar en que puntos programáticos lo dice, yo seré el primero en darte la razón. Ya me he sentado
Pero vamos, que tampoco espero que salgas de tu proselitismo de tres al cuarto. A pesar de tenerlo tan fácil de demostrar, siendo de dominio público, como tu aseveras. Supongo que piensas que el dominio público es lo que piensa la gente de tu cuerda, y que el resto debe ser ese negacionismo (palabro que te han enseñado y que la utilizas cual lápiz se tratase) que tanto nombras. Una posición un poco (en realidad bastante) totalitaria. ¿No crees? Creer que lo que uno piensa es lo que piensan todos es muy de mente colmena, abejilla.

Vamos, que eso es algo que se sabe hasta en la Universidad de Georgetown ... literalmente.

El partido político VOX es un partido nacionalista de extrema derecha que promueve políticas discriminatorias contra los musulmanes, tanto españoles como inmigrantes. VOX ha logrado un éxito político significativo en elecciones distintas regionales y nacionales desde su fundación en 2013, construyendo una narrativa política en la que España debe ser otra vez “reconquistada” a los musulmanes — una nueva reinterpretación del antiguo mito de la Reconquista.

Su programa politico se articula sobre el concepto de una nación unida alrededor de la monarquía, la lengua nacional, símbolos nacionales como la bandera, el himno y la cruz y la protección de lo que ellos consideran la “familia natural” — compuesta por una pareja heterosexual, casada y con niños. En este sentido, la agencia de noticias Reuters , afirmó que VOX tiene una historia de “ataques… a los derechos de los gays, lesbianas, bisexuales y ciudadanos transgénero” en España.

https://bridge.georgetown.edu/research/ ... rtido-vox/

¿Quien son The Bridge Initiative?

"The Bridges Initiative, conocida formalmente como The Bridge Initiative, investiga denuncias de sentimientos antimusulmanes en Estados Unidos y proporciona comentarios, informes y otros materiales relacionados con su misión. Es una iniciativa del Centro para el Entendimiento Musulmán-Cristiano de la Universidad de Georgetown."

"The Bridge Initiative se centra exclusivamente en la animadversión antimusulmana, conocida como “islamofobia”. Sus iniciativas incluyen aspectos destacados de personas en Estados Unidos y en el extranjero a quienes la Iniciativa acusa de participar en un comportamiento antimusulmán, informes sobre el estado de la supuesta islamofobia y comentarios en las noticias sobre estos temas."

La Universidad de Georgetown no es quien se pronuncia en este sentido, sino que es la sede de esta asociación. Como puedes leer en su propia descripción, "acusan de participar....supuesta islamofobia". Emiten su opinión y toman una posición desde su punto de vista. Pero eso no les convierte en emisores de axiomas. Supongo que esto lo llegas a entender.

Curiosamente, Georgetown como ejemplo, la universidad jesuita, una universidad católica. Pensaba que te habían ordenado que fueras anticlerical.

En cuanto a los efectos del calentamiento global y el cambio climático, no creo necesario seguir perdiendo el tiempo explicándote algo que te niegas a admitir pese a poderlo ver por ti mismo con sólo salir a la calle, o que puedes encontrar con una mera y simple búsqueda en google. Tu mismo.

Después de escurrir el bulto tantas veces, me está empezando a dar la impresión que no tienes ni pajolera idea de que responder a mis preguntas concretas.

Citaré la anterior conversación para volver a repetirte las preguntas.

Debo pues pedir un poco mas de concreción, y que citaras que fenómenos atmosféricos son mas habituales ahora que hace 200 años, y cuales son las consecuencias que tienen sobre el clima, o sobre los seres vivos que habitamos el planeta. ¿hay, por ejemplo, mas huracanes, mas inundaciones, mas terremotos? ¿En que proporción? ¿Cuál es la relacion entre el fenómeno y el ascenso de la temperatura media? Por que, permíteme decir que sin mas datos, me sigue pareciendo un simple juego del "telefonillo".

De la misma forma sería ilustrativo que apoyaras con mas datos tu afirmación de qué fenómenos climáticos predichos se han cumplido debido al ascenso de este grado de temperatura. Y claro, que consecuencias negativas, ecologicamente hablando, se derivan del cumplimiento de esas predicciones.

No he preguntado cual ha sido el cambio, creo que ha quedado establecido que era un grado de temperatura. Las preguntas eran mas concretas, y te las pregunto ya que aportabas el dato, o la opinión, porque...¿era un dato o una opinión? Las he subrayado en la cita.

Que se sepa, en este pais, con sentencia confirmada, han robado políticos de derechas e izquierdas. De hecho, la mayor trama de corrupción afecta directamente al partido de izquierdas con mas solera de la nación. Hasta aquí, todos iguales. De hecho, hasta donde yo conozco, creo que ningún político de Vox ha sido condenado por este concepto. ¿Son mejores pues los políticos de tu admirado partido que los del PSOE?

Y cuál es "mi admirado partido"? jajajjajja. Sin manipular pierdes mucho, eh?

En este pais, con sentencia confirmada, pese a tu intento de ocultarlo, tan solo se ha condenado a un partido por erigirse en "organización criminal", y ha sido condenado por ello no una, si no tres veces.

La Audiencia Nacional condena al PP por tercera vez por lucrarse con la Gürtel

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 985516.htm

Y no, claro, los de Vox son angelitos celestiales. Aunque alguna condena si tienen, mas otras que aún no lo son debido al gran trabajo que se acumula en los juagados.

Los dos últimos presidentes de Vox Granada han sido condenados a prisión por delitos continuados de estafa
Julio Vao, el hasta ahora presidente, e Ignacio Nogueras, exmandatario de la formación de extrema derecha, se lucraron económicamente estafando a terceras personas
La formación de Abascal ha decidido expulsar a Vao después de que Granada Hoy publicara que había ocultado que fue condenado en 2006 por el delito mencionado
Vox Granada vive su particular desintegración mientras fuentes cercanas al partido aseguran que desde Madrid se sigue confiando la gestión a nivel local al expresidente condenado Nogueras

https://www.eldiario.es/andalucia/grana ... 32844.html

"El presidente no ha dicho eso, eso lo ha dicho Pedro Sanchez", Carmen Calvo dixit.

Como ves, no he hablado de partidos politicos, textualmente dije que "con sentencia confirmada, han robado políticos de derechas e izquierdas".
La mayor trama de corrupción afecta a políticos de izquierdas (caso ERE). No inventes. Hacerse trampas al solitario es un acto muy burdo.

¿Dónde ves ocultación? He hablado de políticos de derechas e izquierdas. El PP, condenado en la trama Gürtel, es de derechas...¿no? Igual el que pretende decir que en los partidos politicos de izquierdas no ha habido corrupcion, eres tu. Por que al menos podrás reconocer que si que la ha habido...¿o la militancia lo tiene prohibido? Cadenas de oro.

Y como dije, hasta donde yo sabia, no habian condenas a politicos de Vox, pero no por que sean ejemplares ni incorruptibles, no. Lo deducía porque han tocado poco poder político, y no habrían tenido apenas opción de meter la mano en la saca. Pero todo llegará.
Aún así, si te has tomado la molestia de leer el propio artículo que linkas, habrás podido comprobar que la actividad delictiva por la que fueron condenados ambos no tiene nada que ver con la formación política. Uno fué antes de formar parte de Vox (que ni existía en el 2006), y el otro lo hizo en su actividad profesional particular. Me atrevería a decir que la decisión de Vox de expulsarlos del partido, cuando (presuntamente) se conocieron estos datos, fue ejemplar. Lo mismo que el fraudillo, que sigue declarando su confianza en Griñan y Chaves, por ejemplo.

https://casos-aislados.com/tramas.php

Como bien dicen en esta web, "todas las personas que aparecen en esta web y que todavía no han sido condenadas, son inocentes hasta que la justicia diga lo contrario". A modo de foto situacional, me parece significativa. A ti, por supuesto, te parecerá que todo lo que huela a acusación contra rojeras es debido a un golpe de estado judicial. Tampoco me extraña. Cada uno saca conclusiones de los datos según su bagaje.

Por cierto, no aparece Potemos en ese listado.

Por supuesto, Jose Maria Aznar pactó con terroristas. Y otros muchos mas de su misma cuerda también lo hicieron. ¿Te parece mal? A mi me parece horrendo. Asqueroso. Inmundo. Vomitivo. Indigno de la especie humana. Por que viví los años de plomo, aunque desde una cómoda lejanía. Una comodidad que curiosamente no reventó en mis posaderas de milagro (lo siento, haters).
¿Te parece también mal que lo hagan Podemos, IU, ERC y PSOE, entre otros, en la actualidad? ¿O que lo hubiera hecho en el pasado el señor bigotitos exculpa a la caterva de impresentables actual? Jamás depositaré mi voto, o sea, mi apoyo, en partidos que negocian con asesinos sin escrúpulos. Que no cuenten conmigo.

Cuando necesitas exponer una mentira como verdad... En la actualidad nadie pacta con terroristas, básicamente por que no existe actividad terrorista ... por mas que insistan y echen de menos desde algunos sectores ultras. Como ya dijo alguien del PP: "Desde que no nos matan no tenemos proyecto"

He conocido loros mas divertidos.
Entonces, una persona es terrorista solo durante el propio acto de terrorismo. Una vez ha explotado la bomba, ya no es terrorista, pues no está ejerciendo el terrorismo.
Bildu no tiene ninguna relación con ETA. Exigen acercamientos de etarras por casualidad. Los homenajes en las vascongadas son a ex-futbolistas de la Real Sociedad por haber ganado dos ligas consecutivas. Arnaldo Otegi es, como los indignos de ser humano le llaman, un "hombre de paz".
El presidente Antonio lamenta la muerte de Igor González Sola, un conocido filántropo vasco que repartía amor y felicidad por el mundo.
Mas de 800 asesinados, mas de una veintena de niños entre ellos, a los que calificaron como "accidentes".
En fin, la catadura moral de cada uno debe ser equivalente a sus tragaderas. Hay agujeros negros que palidecerían de vergüenza ante el tamaño de estas tragaderas.
Pero bueno, tampoco es noticia el dato que la ideología con más asesinatos siempre ha sido la izquierda. No iba a cambiar eso ahora.

Eso si, Franco sigue en el poder. La dictadura franquista sigue con su actividad. Lo dice el programa, la biblia zurda. Los marcianitos de Toy Story.

Leyes concretas que han sido beneficiosas para el ciudadano, leyes exitosas, las han realizado políticos de todas las ideologias. Joder, si hasta tu ídolo, Paquito el chocolatero, estableció las pagas "extra" de verano y Navidad. ¿crees que fué (y es) una medida justa y beneficiosa para el ciudadano? Yo creo que si. ¿Soy un fascista por ello? Bueno, en caso contrario, por coherencia y dignidad, seguramente habrás estado renunciando a dichas pagas desde que te afiliaste.

Anda, que sorpresa!
Tú, que te lo cuestionas "todo, todo, todo" no te has cuestionado la falacia de que "Franco estableció las pagas extras de verano y navidad" jajajjajja. Que casualidad!!!

Que no hombre, que no que las de "tu lado" te las tragas todas, eh?

Las pagas extras actuales provienen del Estatuto de los trabajadores de 1980, infórmate, anda.

https://maldita.es/malditobulo/20220719 ... tanos-vpo/

"En España no existen tres pagas extras mínimas obligatorias como dice la imagen, sino que son sólo dos. Ambas se establecieron durante el franquismo, en 1945 y en 1947, aunque han ido variando con el tiempo."
"Así, se creaba, por lo tanto, la primera paga extra en España, que fue la de Navidad. Dos años después se creó la paga extra de verano..."

Me han chivado que Maldita es un verificador de izquierdas (ni idea, la verdad), así que no se si también te lo cuestionarás.

El motivo no fue otro que la situación de necesidad de las familias durante la posguerra que ocasionó una devaluación de los salarios de los trabajadores. Pero ese es el precedente. ¿Te pareció una buena medida de protección social?

Las actuales proceden del ET, nadie ha negado eso, y lógicamente se dan en otro contexto socioeconómico diferente. ¿Otra vez haciendo trampas en el solitario? Pero parece que Franco fué el que estableció esas pagas, que es justo lo que yo digo. Ve devolviéndolas, o sé bienvenido a las filas franco-fascistas. No querrás perpetuar un legado franquista

Claro que tu, por esa "coherencia y dignidad" que a mi me reclamas, estarás renunciando a la bonificación de los 20 céntimos por litro de combustible otorgada por este gobierno de rojos socialcomunistas bolcheviques, por poner sólo uno de los múltiples ejemplos posibles, no es así?

¿Te refieres a mi dinero en impuestos? En absoluto, ese dinero no lo ha otorgado nadie, antes salió de mi bolsillo. Es una medida que, al igual que la anterior, se da en una situación socioeconómica puntual. Pero claro, como la culpa es de Putin y del Covid-19...

Bueno, me lo tomaré a chanza. Por que te habías dado cuenta que lo de que devolvieras las pagas era una chanza...vamos, digo que para eso si te da.

Y ya que me preguntas directamente sobre esas concretas leyes, me parecen beneficiosas y necesarias, pero excluiría la de la eutanasia. Pero eso sería tema de otro debate.

Esta también es muy buena ... no crees que el ser humano ha de tener derecho a la eutanasia?

Creo que el ser humano tiene derecho a disponer de su propia vida. Ese derecho no lo pongo en cuestión. Pero acudir a buenismos en un asunto tan complicado de legislar, y que deja tantas dudas flotando en el aire...no se, no se, tengo mis dudas. Mientras no se deje claro que solo cada individuo, por su expresa voluntad, puede decidir acabar con su vida, y que se justifique sin genero de duda esa decisión, sobre todo en términos de calidad de vida, y que exista un informe facultativo que informe exhaustivamente del tema al interesado... Además, estaría ver el tema de la objeción de conciencia. Un tema muy complejo, como digo, y con muchas aristas a tener en cuenta.

[Elche-guevara]

Tremendo despliegue!
Pero vamos, que mi tiempo es muy valioso y me niego a emplearlo en responder a las mismas tonterías repetidas en bucle.
Yo no tengo como objetivo vital pontificar en un foro para autoimponerne medallas.
Tan solo reseñar la consabida y manida frase:

"La violencia no tiene género"

Casi 1.200 MUJERES ASESINADAS en los últimos 10 años por sus parejas o exparejas, pero "la violencia no tiene género"...

Por que claro, tú no eres de esos que "repite como un loro" las consignas de ningún gurú de la política...
Pero déjame adivinar... La violencia no tiene género, pero a que si tiene nacionalidad?

Y por supuesto, Vox no es machista ni racista "por que no lo pone en su programa"... Te tienes que reír!

Niega la violencia machista, asume consignas racistas pero no le llames "negacionista, machista ni xenófobo".

En fin, tal vez deberías salir alguna vez a la calle y que te diera un poco el aire a ver si se te pasa un poco la tontería... Aunque fuera sólo un poco.

Con esto finalizo mi intervención, te dejo vía libre para autoimponerte una medalla. O dos, si son pequeñas!

[helikelig]

Tremendo despliegue!
Pero vamos, que mi tiempo es muy valioso y me niego a emplearlo en responder a las mismas tonterías repetidas en bucle.
Yo no tengo como objetivo vital pontificar en un foro para autoimponerne medallas.
Tan solo reseñar la consabida y manida frase:

"La violencia no tiene género"

Casi 1.200 MUJERES ASESINADAS en los últimos 10 años por sus parejas o exparejas, pero "la violencia no tiene género"...

Por que claro, tú no eres de esos que "repite como un loro" las consignas de ningún gurú de la política...
Pero déjame adivinar... La violencia no tiene género, pero a que si tiene nacionalidad?

Y por supuesto, Vox no es machista ni racista "por que no lo pone en su programa"... Te tienes que reír!

Niega la violencia machista, asume consignas racistas pero no le llames "negacionista, machista ni xenófobo".

En fin, tal vez deberías salir alguna vez a la calle y que te diera un poco el aire a ver si se te pasa un poco la tontería... Aunque fuera sólo un poco.

Con esto finalizo mi intervención, te dejo vía libre para autoimponerte una medalla. O dos, si son pequeñas!

Menudo (enésimo) ataque de dignidad a lo culebrón venesolano.

El mismo recurso que exhibes cuando no te escriben las respuestas. La misma reacción que un cartel propagandístico arrancado: colocar el nuevo cartelito que me ordenen Cuando no sales por patas, claro.

El único género que tiene la violencia es el gramatical: femenino. El resto son inventos ideológicos. Engañabobos de baba.
Y así con la violencia vicaria, el cambio climático y todas esas zarandajas. Vete pashá

Necesitan el problema para tener sus chiringuitos, necesitan victimizar a cualquier colectivo para mantener el negosi. Ese es el objetivo.

En este punto radica la perversión. No les interesa en absoluto el bienestar de las mujeres, ni de los homosexuales, ni de las personas racializadas, ni de la infancia, ni por supuesto el cambio climático. No legislan para solucionar nada de esto. Un simple camarón no mordería ese anzuelo. Mucho menos gratuitamente. Con lo que tienen de masa encefálica les llega para darse cuenta.

Simplemente se aprovechan de una (gran) parte del censo electoral que, a día de hoy, todavía piensan que lo lógico si eres trabajador es votar a la izquierda por que patata. El tonto útil. El que necesita pertenecer a algo para dar sentido a su existencia. Con ese nivel, poco nos pasa aún.

Respondiendo a tus preguntas: no, no creo que la violencia tenga nacionalidad. La violencia es violencia, proceda de donde proceda. Sin embargo, si admitiera que la violencia tiene género, también podría admitir que la violencia tiene nacionalidad. Sería un sesgo como cualquier otro. Pero eso no se acomoda a las ordenes del amo, así que os ponéis en cortocircuito, y a recitar la oración del momento. Aaaaameeeeeen.

Lanzar esputos al viento lo sabe hacer cualquiera. La dificultad viene cuando hay que apoyar esos esputos con algún argumento. Decir que Vox asume consignas racistas sin presentar ninguna prueba factual que apoye esa afirmación es simple proselitismo. Hacer un Monchito de izquierdas.
Pero bueno, vienes con el pack completo, en eso eres infalible. Con referentes como Maestre, Echenique o Pardo de Vera, se entiende el nivel mostrado.

Bueno, por aquí estaré si te atreves a buscar argumentos para debatir de lo que quieras, no soy yo el que te abre la puerta, ya huyes tu solito.

Pregunta de trivial: ¿Hacia que lado saltaban el muro de Berlín?

(no es mio, lo vi en un meme )

[helikelig]

#senoracabalanavidaz#

[helikelig]

La NASA admite que el cambio climático se debe a los cambios en la órbita solar de la Tierra, no a los SUV y los combustibles fósiles.

https://www.sott.net/article/420049-NAS ... ssil-fuels

Más diversión

[Bala]

La NASA admite que el cambio climático se debe a los cambios en la órbita solar de la Tierra, no a los SUV y los combustibles fósiles.

https://www.sott.net/article/420049-NAS ... ssil-fuels

Más diversión

Primera entrada en Google, pàgina oficial de la NASA. Quin mal està fent el trumpisme
https://www.google.es/amp/s/climate.nas ... causas.amp

[helikelig]

Hay que elegir: futbol 7 o el planeta.
Te lo dicen los gurús.