Evaluación del trabajo de Bragarnik al frente del club desde que lo compró hasta la actualidad.

[helikelig]

Pero nos quejamos de que no se hace ni la reforma ni la ciudad deportiva y ahora que hay proyecto nos quejamos de que cuesta dinero?

Yo siempre digo que prefiero quedarme como estoy, con el estadio viejo y sin ciudad deportiva si esto va a suponer que el club se arruine, pero no pidamos que se realicen mejoras y que no se gaste un duro. Entiendo que a día de hoy podemos hacer frente a estos gastos ya que el club cuenta con buena salud económica. Ahora los bancos te abren la puerta y te sirven un café, antes teníamos prohibida la entrada, si acaso nos dejaban ponernos en la puerta con unos cartones.

No veo a nadie quejarse de que cueste dinero.
Solo se ha deseado que las cuentas sean claras. Y que se hagan públicas.
Que el ladrillo todos sabemos como es. Y luego vienen los madres mias, y los Sepulcres paseándose en sus Maseratis y sacando barriga en ciertos puertos, y el equipo en categorías amateurs.

Supongo que se entiende que la afición está contenta con la noticia, pero que también le gustaría fiscalizar el tema.

[ecf.7]

Pero nos quejamos de que no se hace ni la reforma ni la ciudad deportiva y ahora que hay proyecto nos quejamos de que cuesta dinero?

Yo siempre digo que prefiero quedarme como estoy, con el estadio viejo y sin ciudad deportiva si esto va a suponer que el club se arruine, pero no pidamos que se realicen mejoras y que no se gaste un duro. Entiendo que a día de hoy podemos hacer frente a estos gastos ya que el club cuenta con buena salud económica. Ahora los bancos te abren la puerta y te sirven un café, antes teníamos prohibida la entrada, si acaso nos dejaban ponernos en la puerta con unos cartones.

Supongo que se entiende que la afición está contenta con la noticia

Por algunos comentarios no lo parece.

[Paquito Bonet]

De comprensión lectora andamos escasos en este foro.

Lo que yo quiero reflejar es precisamente que no quiero volver a épocas pasadas.

Que lo de CVC ES UN PRÉSTAMO, PRESTAMO QUE HAY QUE DEVOLVER CON SUS INTERESES.

Y a esos sumas, que no lo se que tan solo lo pienso, otro préstamo para financiar la parte restante de las obras.

Te vas a una cantidad importante de deuda que habrá que devolver.

Por eso, para evitar épocas pasadas, me gustaria saber la financiación de dicho proyecto y el plan de amortización del mismo.

Que no me digan aquello de los castillos en el aire de que si estamos en primera, o en europa o ... que sean números reales.

Tan solo eso. Nada más.

[helikelig]

De comprensión lectora andamos escasos en este foro.

Lo que yo quiero reflejar es precisamente que no quiero volver a épocas pasadas.

Que lo de CVC ES UN PRÉSTAMO, PRESTAMO QUE HAY QUE DEVOLVER CON SUS INTERESES.

Y a esos sumas, que no lo se que tan solo lo pienso, otro préstamo para financiar la parte restante de las obras.

Te vas a una cantidad importante de deuda que habrá que devolver.

Por eso, para evitar épocas pasadas, me gustaria saber la financiación de dicho proyecto y el plan de amortización del mismo.

Que no me digan aquello de los castillos en el aire de que si estamos en primera, o en europa o ... que sean números reales.

Tan solo eso. Nada más.

Pero eso no es aplaudir como focas.
Chico malo.

[MARGALLO]

Los intereses de un préstamo de 30-35 millones de euros no deben ser moco de pavo.
Los que sepan de esto que nos digan más o menos cuanto puede suponer anualmente tan solo de intereses.

[Ilicitelx]

Qué maravilloso es el cerebro y qué corta la memoria. Flipo.
Puede ser que no hace muchos años el Elche estuviese en concurso de acreedores? Como para no tener las orejas tiesas. Qué poquitos avispaos. Pero claro, como esto es la bufa la gamba, menos bronca y más cashondeo. Agárrate que vienen curva.

[helikelig]

Qué maravilloso es el cerebro y qué corta la memoria. Flipo.
Puede ser que no hace muchos años el Elche estuviese en concurso de acreedores? Como para no tener las orejas tiesas. Qué poquitos avispaos. Pero claro, como esto es la bufa la gamba, menos bronca y más cashondeo. Agárrate que vienen curva.

El dinero, que crece en los arboles.
Acostumbrados a recibir paguitas, hay quien todavía no sabe que el dinero no se reproduce espontáneamente.

El resumen, para aquellos que no caen en demagogias de primero de marxismo para dummies, está bien invertir dinero en mejorar infraestructuras, pero se ha de fiscalizar con mano de hierro esta inversión, precisamente para que sea realizable y no perjudicial.

Ya que somos tan poco exigentes en materia deportiva, al menos seámoslo (y mucho) en materia económica. Que las decisiones que tome un grupo de señores CON EL DINERO DEL CLUB sirvan para hacer de éste un club sostenible y mejor. No sea que por presumir de estadio chulo, nos veamos jugando otra vez con el UCAM Murcia y similares.

[ecf.7]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

[Paquito Bonet]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

Pero nos quejamos de que no se hace ni la reforma ni la ciudad deportiva y ahora que hay proyecto nos quejamos de que cuesta dinero?

Yo siempre digo que prefiero quedarme como estoy, con el estadio viejo y sin ciudad deportiva si esto va a suponer que el club se arruine, pero no pidamos que se realicen mejoras y que no se gaste un duro. Entiendo que a día de hoy podemos hacer frente a estos gastos ya que el club cuenta con buena salud económica. Ahora los bancos te abren la puerta y te sirven un café, antes teníamos prohibida la entrada, si acaso nos dejaban ponernos en la puerta con unos cartones.

YO como no se si el club puede hacer frente al gasto que supone un prestamo de 30-35 millones de euros quiero que me lo expliquen, con números detallados en base a previsiones de ingresos reales.
Que yo por ponerte un ejemplo ya he escuchado que vamos a pedir un préstamo para hacer locales comerciales en los bajos del estadio y con lo que saquemos de alquilarlos pagamos el préstamo y además obtenemos beneficios. Y aquello fue un fiasco. (algunos aún recordamos PenelopeStadium)

No digo ni por asomo que vaya a pasar lo mismo, digo que se hagan las cosas bien para que no pasen.

[helikelig]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

¿Y hay que esperar a que no se pague a nadie, y repercuta negativamente en el club; o sería mejor que todo el proceso sea lo mas transparente posible, para que no exista ni la mínima oportunidad de que eso suceda?

Pues eso es lo que se está diciendo, y no criticando que se haga la reforma del estadio, ni que invirtamos dinero en una reforma necesaria. Y que nos expliquen a los accionistas, aunque seamos minoritarios, la fórmula económica de la operación.

[ecf.7]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

Pero nos quejamos de que no se hace ni la reforma ni la ciudad deportiva y ahora que hay proyecto nos quejamos de que cuesta dinero?

Yo siempre digo que prefiero quedarme como estoy, con el estadio viejo y sin ciudad deportiva si esto va a suponer que el club se arruine, pero no pidamos que se realicen mejoras y que no se gaste un duro. Entiendo que a día de hoy podemos hacer frente a estos gastos ya que el club cuenta con buena salud económica. Ahora los bancos te abren la puerta y te sirven un café, antes teníamos prohibida la entrada, si acaso nos dejaban ponernos en la puerta con unos cartones.

YO como no se si el club puede hacer frente al gasto que supone un prestamo de 30-35 millones de euros quiero que me lo expliquen, con números detallados en base a previsiones de ingresos reales.
Que yo por ponerte un ejemplo ya he escuchado que vamos a pedir un préstamo para hacer locales comerciales en los bajos del estadio y con lo que saquemos de alquilarlos pagamos el préstamo y además obtenemos beneficios. Y aquello fue un fiasco. (algunos aún recordamos PenelopeStadium)

No digo ni por asomo que vaya a pasar lo mismo, digo que se hagan las cosas bien para que no pasen.

Si el club puede hacer frente al préstamo lo va a decidir la entidad bancaria de turno concediéndolo o no. Si luego el club no cumple, entonces tendremos que pedir que rueden cabezas. Está claro que lo deseable es la máxima transparencia posible, pero nadie te va a explicar los números detallados. No sé si los accionistas tal vez tendrán esa posibilidad, pero no van a hacer públicos más detalles de los necesarios en lo que al préstamo se refiere, porque no lo hace ninguna empresa privada.

[ecf.7]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

¿Y hay que esperar a que no se pague a nadie, y repercuta negativamente en el club; o sería mejor que todo el proceso sea lo mas transparente posible, para que no exista ni la mínima oportunidad de que eso suceda?

Pues eso es lo que se está diciendo, y no criticando que se haga la reforma del estadio, ni que invirtamos dinero en una reforma necesaria. Y que nos expliquen a los accionistas, aunque seamos minoritarios, la fórmula económica de la operación.

Que ahora nos den pelos y señales de cómo va a ser el proceso no garantiza que luego el dirigente de turno vaya a cumplir, ojalá.

[helikelig]

Yo es que en eso estoy totalmente de acuerdo, de hecho en mi mensaje anterior he dicho que preferiría quedarme como estoy si una reforma va a traer consigo una crisis económica a la entidad. Es que solo un estúpido podría afirmar lo contrario. Ni memoria corta ni marxismo ni leches, ahí están mis mensajes precisamente poniendo en valor la buena gestión económica actual. Yo mismo he recordado aquí muchas veces de dónde veníamos porque a muchos parecía que se les había olvidado. Pero lo que no tiene discusión es que el club se embarca en el proyecto de reforma del estadio en el mejor momento económico de su historia, ¿cuándo mejor que ahora? Evidentemente si los dirigentes toman un rumbo parecido al de su antecesor (el que no le pagaba ni al del hielo) habrá que criticarlo y exigirle responsabilidades, y aquí estaré yo el primero para ello.

¿Y hay que esperar a que no se pague a nadie, y repercuta negativamente en el club; o sería mejor que todo el proceso sea lo mas transparente posible, para que no exista ni la mínima oportunidad de que eso suceda?

Pues eso es lo que se está diciendo, y no criticando que se haga la reforma del estadio, ni que invirtamos dinero en una reforma necesaria. Y que nos expliquen a los accionistas, aunque seamos minoritarios, la fórmula económica de la operación.

Que ahora nos den pelos y señales de cómo va a ser el proceso no garantiza que luego el dirigente de turno vaya a cumplir, ojalá.

Garantías y responsabilidades. Grupos de presión popular. Implicación periodística. Entidades auditoras. Tramos de control.

Todo lo que se haga será poco. Y ya luego, con todo bien documentado, nos podemos romper las manos aplaudiendo.

[jose78]

Y sobretodo pedir consejo a Pepe que como gestor dejó el listón muy alto...

[helikelig]

Y sobretodo pedir consejo a Pepe que como gestor dejó el listón muy alto...

El mentor de Bragarnick...
Habrá que darle la gracias por traernos al "hacedor".