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Rubenelcheyo escribió: Jue Nov 03, 2022 12:46 pm Estoy muy de acuerdo con todo eso pero...
Ya no es lo que se ha traido es lo que no se ha traido, todos sabemos que necesitamos un creador de juego como el comer, un mediapunta y un extremo.
Y no se ha podido traer por desgracia o no se ha sabido.
Luego pagar 4 kilos por Ponce es una barbaridad incluso los 3 por Roger, habiendo jugadores como Seoane, Abde, Rioja, Exposito, Morlanes y muchos más que se nos escapan luego esta el tema de no fichar a Akapo un tio con experiencia sobrada y que se mataba por venir poca ficha y por lo que tengo entendido nada polemico en el vestuario, esos jugadores en la situación que estamos tienen que llegar y hacer los esfuerzos economicos en las posiciones que esten más desguarnecidas.

Paquito Bonet escribió: Jue Nov 03, 2022 5:13 pm A mi de quién me gustaría oír la opinión al respecto es de Francisco.
¿Que pidió con posibilidades reales de venir a un club del potencial.del.Elche y que le trajeron ?
¿Porque no llegaron los jugadores pedidos y cuánto se han pagado por algunos de los llegados - renovados?

Vuelvo a decir, la opinión que a mí me interesa saber es la de Francisco

helikelig escribió: Jue Nov 03, 2022 5:35 pm Yo es que no veo ningún análisis en ningún sitio.
Lo que veo es una exposición de hechos mezclado con algunas suposiciones, y mucha parte emocional intentando autoconvencerse de un nuevo milagro.

Primero especula con el porcentaje de una posible encuesta de twitter, suponiendo que eso sea representativo de algo, o que justificara nuestra situación.
Yo no se si me hubieran preguntado por Lirola, Collado y cia. en julio lo contento que me habría mostrado. Yo demandaba algún central de jerarquía, centrocampistas especialistas, algún extremo que desbordara y algún delantero diferente de lo que teníamos en plantilla. De esas "demandas" solo Lirola me podría haber encajado, y por desconocimiento, leyendo sobre su paso por el Olympique. Así que por suponer, se puede suponer lo que a uno le interese.

Enumera los handicaps que nos hemos encontrado en este inicio de liga, pero en ese análisis que no analiza nada, no dice el por que de esos handicaps. ¿Por que una preparación física deplorable? ¿Cómo puede ser que el rendimiento individual de todos sea tan bajo? ¿Fortuna? vamos no me hagas reir, y vete al casino a jugarte las perras. ¿Calendario malo, hasta cuando?, por que en las ultimas semanas, salvo el Mandril, no nos hemos enfrentado a ningún coco, y ni así...¿Por que se han hecho estos planteamientos tan paupérrimos? Mucho lamento, mucho mirarse el ombligo, pero cero análisis y cero conclusiones.

Lo único que hace es mas de lo mismo: la llamada a la épica, el "yo no me rindo" orgulloso, esa dignidad impostada. ¿Sabéis cuantos equipos de los que han descendido año tras año adoptaron o transmitieron esa llamada a la noble lucha? TODOS. Ninguno se rindió, y acabaron bajando de la misma forma.
Sería injusto que dijera que solo los que bajaron fueron los que apelaron a la heroica. Seguro que muchos equipos implicados lo lograron en detrimento de otros. Pero esa no es una solución, no hay botes de espinacas mágicos. Se necesitan soluciones de otro tipo, no emocionales. Hay que mirar a la realidad de frente, para poder hacer ese análisis basado en hechos, no en emociones, señalar los problemas, e intentar buscarles la solución.

helikelig escribió: Jue Nov 03, 2022 5:35 pm Yo es que no veo ningún análisis en ningún sitio.
Lo que veo es una exposición de hechos mezclado con algunas suposiciones, y mucha parte emocional intentando autoconvencerse de un nuevo milagro.

Primero especula con el porcentaje de una posible encuesta de twitter, suponiendo que eso sea representativo de algo, o que justificara nuestra situación.
Yo no se si me hubieran preguntado por Lirola, Collado y cia. en julio lo contento que me habría mostrado. Yo demandaba algún central de jerarquía, centrocampistas especialistas, algún extremo que desbordara y algún delantero diferente de lo que teníamos en plantilla. De esas "demandas" solo Lirola me podría haber encajado, y por desconocimiento, leyendo sobre su paso por el Olympique. Así que por suponer, se puede suponer lo que a uno le interese.

Enumera los handicaps que nos hemos encontrado en este inicio de liga, pero en ese análisis que no analiza nada, no dice el por que de esos handicaps. ¿Por que una preparación física deplorable? ¿Cómo puede ser que el rendimiento individual de todos sea tan bajo? ¿Fortuna? vamos no me hagas reir, y vete al casino a jugarte las perras. ¿Calendario malo, hasta cuando?, por que en las ultimas semanas, salvo el Mandril, no nos hemos enfrentado a ningún coco, y ni así...¿Por que se han hecho estos planteamientos tan paupérrimos? Mucho lamento, mucho mirarse el ombligo, pero cero análisis y cero conclusiones.

helikelig escribió: Jue Nov 03, 2022 5:35 pmLo único que hace es mas de lo mismo: la llamada a la épica, el "yo no me rindo" orgulloso, esa dignidad impostada. ¿Sabéis cuantos equipos de los que han descendido año tras año adoptaron o transmitieron esa llamada a la noble lucha? TODOS. Ninguno se rindió, y acabaron bajando de la misma forma.
Sería injusto que dijera que solo los que bajaron fueron los que apelaron a la heroica. Seguro que muchos equipos implicados lo lograron en detrimento de otros. Pero esa no es una solución, no hay botes de espinacas mágicos. Se necesitan soluciones de otro tipo, no emocionales. Hay que mirar a la realidad de frente, para poder hacer ese análisis basado en hechos, no en emociones, señalar los problemas, e intentar buscarles la solución.

Deco20 escribió: Vie Nov 04, 2022 12:05 pm Esta era mi opinón en Julio......mensajes del foro de fichajes.

"Se tenía la oportunidad de verdad de intentar dar un salto de calidad y lo que has hecho hasta ahora ha sido renovar a toda la defensa cuando ha sido la peor linea sin duda. Renovaciones de Verdú, Josan y quedarte con Pere cuando tienes la posibilidad de que se pire ... Yo la verdad es que veo que faltan muy pocas fichas por rellenar y el nivel de la plantilla menos 4 futbolistas es muy bajo. Aguantar la base del equipo para mejorar entorno a ella, era quedarse con Badía, Mójica, Omar, Gumbau y Boye, esos son de verdad la base con nivel del equipo y no renovar a los que he dicho y que no haya ninguna salida tipo Palacios, algún central que no ha dado el nivel, Tete etc....
Soy de los que piensa que hemos tenido mucha suerte logrando la permanencia y que más años con esta chorra es difícil que se den.
No pretendo que tengamos el nivel de la plantilla de Betis, Celta o similares, pero la planificación por poner un ejemplo del lateral derecho.... cualquier equipo de segunda tenía mejor nivel en ese puesto que nosotros el año pasado, y si acabamos con Akapo y Palacios pues otra vez lo mismo."

"Más nos vale que los siguientes 5 fichajes sean titulares fijos......"

"Es que los que estamos con la mosca detrás de la oreja, somos los que no vemos base por ningún lado y nos da la corazonada de que se van a hacer 5 fichajes para rellenar plantilla y que el 80 por ciento del 11 titular serán jugadores del año pasado.....
Pero siendo el centenario espero que EDT de un golpe de verdad y nos traiga 2 o 3 jugadores que nos den un salto de nivel."

"De verdad que me da pánico que desde dentro del club tengan tan claro que la base que tenemos es válida......estoy cagao, porque con esa premisa, lo normal es que se vaya a por jugadores que sean complementos de lo que hay y no se vaya a por jugadores que de verdad den un salto de calidad respecto a lo que hay ( ya que se creen de verdad que la base tiene cierto nivel)."

Y este de Agosto..

"Como si traen a 2 delanteros top y dos centrales top.... mientras no se cambie de sistema y se traigan de verdad interiores vamos a seguir viendo el peor fútbol de toda la primera división. Llevamos 3 malditos años con esto y no han sido capaces de fichar un medio ofensivo en condiciones.....

Los que decíais que hay base del año pasado para lograr la permanencia seguís pensando lo mismo?
Tenemos la peor pareja de centrales de la liga, los dos medios menos influyentes en el juego, extremos que no se van ni de un cono....y los delanteros no voy a decir nada porque ellos no tienen toda la culpa de que no les llegue ni un p uto balón en condiciones al área, siempre melones a 30 metros del área donde no es su mejor posición.....

En definitiva o se cambia la manera de jugar, ya sea por el propio Francisco ( cosa que dudo porque los entrenadores son la raza de personas que mueren con sus ideas y no cambian un ápice) o se trae otro entrenador que intente cambiar esto....porque la confección de la plantilla es nefasta.
Ni un pivote defensivo especialista. Omar de stopper tiene lo mismo que yo de bailarín.
Ningún medio ofensivo.
Ningún extremo puro que coja y encare y se pueda ir 3 veces en un partido.
Ningún mediapunta.... Pastore....pues eso.
Todo esto tras ver el año pasado que no había nada de esto y seguimos igual.

Solo nos queda esperar a que hayan 3 equipos peores....pero es que no veo ni dos."

---------------------

A mi me preguntan en verano y la respuesta la tenéis ahí. Si alguien en verano no veía el rumbo que estaba tomando esto......lo siento por el, a mi no me pilla de sorpresa estar últimos y haciendo el ridículo, tenia totalmente claro que es lo que iba a pasar. Yo iba a contracorriente con que no había base del año pasado y que nos habíamos salvado con la flor y me decían de todo....

Deco20 escribió: Vie Nov 04, 2022 12:05 pm Esta era mi opinón en Julio......mensajes del foro de fichajes.

"Se tenía la oportunidad de verdad de intentar dar un salto de calidad y lo que has hecho hasta ahora ha sido renovar a toda la defensa cuando ha sido la peor linea sin duda. Renovaciones de Verdú, Josan y quedarte con Pere cuando tienes la posibilidad de que se pire ... Yo la verdad es que veo que faltan muy pocas fichas por rellenar y el nivel de la plantilla menos 4 futbolistas es muy bajo. Aguantar la base del equipo para mejorar entorno a ella, era quedarse con Badía, Mójica, Omar, Gumbau y Boye, esos son de verdad la base con nivel del equipo y no renovar a los que he dicho y que no haya ninguna salida tipo Palacios, algún central que no ha dado el nivel, Tete etc....
Soy de los que piensa que hemos tenido mucha suerte logrando la permanencia y que más años con esta chorra es difícil que se den.
No pretendo que tengamos el nivel de la plantilla de Betis, Celta o similares, pero la planificación por poner un ejemplo del lateral derecho.... cualquier equipo de segunda tenía mejor nivel en ese puesto que nosotros el año pasado, y si acabamos con Akapo y Palacios pues otra vez lo mismo."

"Más nos vale que los siguientes 5 fichajes sean titulares fijos......"

"Es que los que estamos con la mosca detrás de la oreja, somos los que no vemos base por ningún lado y nos da la corazonada de que se van a hacer 5 fichajes para rellenar plantilla y que el 80 por ciento del 11 titular serán jugadores del año pasado.....
Pero siendo el centenario espero que EDT de un golpe de verdad y nos traiga 2 o 3 jugadores que nos den un salto de nivel."

"De verdad que me da pánico que desde dentro del club tengan tan claro que la base que tenemos es válida......estoy cagao, porque con esa premisa, lo normal es que se vaya a por jugadores que sean complementos de lo que hay y no se vaya a por jugadores que de verdad den un salto de calidad respecto a lo que hay ( ya que se creen de verdad que la base tiene cierto nivel)."

Y este de Agosto..

"Como si traen a 2 delanteros top y dos centrales top.... mientras no se cambie de sistema y se traigan de verdad interiores vamos a seguir viendo el peor fútbol de toda la primera división. Llevamos 3 malditos años con esto y no han sido capaces de fichar un medio ofensivo en condiciones.....

Los que decíais que hay base del año pasado para lograr la permanencia seguís pensando lo mismo?
Tenemos la peor pareja de centrales de la liga, los dos medios menos influyentes en el juego, extremos que no se van ni de un cono....y los delanteros no voy a decir nada porque ellos no tienen toda la culpa de que no les llegue ni un p uto balón en condiciones al área, siempre melones a 30 metros del área donde no es su mejor posición.....

En definitiva o se cambia la manera de jugar, ya sea por el propio Francisco ( cosa que dudo porque los entrenadores son la raza de personas que mueren con sus ideas y no cambian un ápice) o se trae otro entrenador que intente cambiar esto....porque la confección de la plantilla es nefasta.
Ni un pivote defensivo especialista. Omar de stopper tiene lo mismo que yo de bailarín.
Ningún medio ofensivo.
Ningún extremo puro que coja y encare y se pueda ir 3 veces en un partido.
Ningún mediapunta.... Pastore....pues eso.
Todo esto tras ver el año pasado que no había nada de esto y seguimos igual.

Solo nos queda esperar a que hayan 3 equipos peores....pero es que no veo ni dos."

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A mi me preguntan en verano y la respuesta la tenéis ahí. Si alguien en verano no veía el rumbo que estaba tomando esto......lo siento por el, a mi no me pilla de sorpresa estar últimos y haciendo el ridículo, tenia totalmente claro que es lo que iba a pasar. Yo iba a contracorriente con que no había base del año pasado y que nos habíamos salvado con la flor y me decían de todo....

Bala escribió: Dom Ago 15, 2021 6:00 pm Em fa gràcia vore-vos així, jo vaig vore el percal fa un mes i era un seniso.
Jo ja ho tinc tot assumit, el que ens espera esta temporada. anava a donar-li una sorpresa a mon fill i regalar-li la samarreta i l'abonament pel seu aniversari, però NO, sincerament no vulc trauma-lo. No vaig a gastar ni un € en vore com superem el rècord negatiu de la temporada 88-89.
Han secat tota la il·lusió de la permanència, no se pot ser més inútil que estos. Excelents gestors econòmics, cosa que feia falta, però pèsims gestors esportius i açò al cap i a la fi és fútbol.
S'han trobat amb dos miracles i se creuen que es lo normal, inclús que ho estan fent bé

Volen que tornem n al fútbol? Ja s'ha acabat l'amor incondicional, m'he tornat exquisit amb l'edat, m'han d'oferir un bon producte i seduir-me

pepeluelrapido escribió: Vie Nov 04, 2022 5:30 pm habia que tener poca idea para no ver lo que se nos venia encima.

Grungylicitano escribió: Vie Nov 04, 2022 4:28 pm
Compañero recuerdo en verano también múltiples críticas que, como la mía, pese a que decían que había base de equipo, la misma había que reforzarla en puestos clave para dar ese salto de calidad que hacía falta para permanecer sin sufrir. Y eso no llegó, también se criticó la tardanza en los fichajes, yo critiqué al entrenador (nunca me ha gustado Francisco). Te digo que si a este equipo le das, por poner un ejemplo, un Mendilibar desde pretemporada, un central como Alderete y un medio organizador como Edu Expósito, este equipo sería otro. Será cabezonería, pero pienso que un buen entrenador y cubrir adecuadamente esos dos puestos clave, el equipo es otro radicalmente, rendirían más el resto de compañeros.