PARACUELLOS DE JARAMA VS LEY DE MEMORIA HISTORICA

[helikelig]

¿Es sectaria la ley?
¿Se puede legislar la historia?
¿La función de la Ley es reinterpretar el pasado?

[Elche-guevara]

"Reinterpretar el pasado"?

Es curioso que los que siguen su particular cruzada por el revisionismo y el negacionismo hablen de "reinterpretar el pasado".

El pasado es el que es, y no podrán cambiarlo por mas que nieguen el golpe de Estado del 36, la guerra civil que provocaron, y la posterior dictadura opresora y asesina.

[helikelig]

Hoy van dos. Estoy en racha
Precisamente es lo que digo en el post.
Una ley no puede reinterpretar la historia..
No conozco a nadie tan necio como para negar el golpe de estado, que hubo una guerra civil, y que tras la victoria sin paliativos del bando nacional se estableció una dictadura en España.
El negacionismo, originalmente, se utilizo para aquella postura que negaba que hubiera existido el Holocausto durante la WWII. Ahora, el término se ha prostituido, por los mismos que también lo han hecho con terminos como "fascismo".

[Elche-guevara]

El hecho de que tú no conozcas a "nadie tan necio como para negar el golpe de estado, la guerra civil y la dictadura" no significa que no existan. Basta con leer las redes sociales para encontrar a muchos de esos "necios".

[helikelig]

Entonces, ¿lo que sugieres es que esta ley está hecha para combatir a esas personas que niegan la historia?

¿O cual es el objetivo de esta ley?

"Quien controla el presente controla el pasado y quien controla el pasado controlará el futuro." George Orwell.

[Elche-guevara]

De verdad no sabes cual es el objetivo de la ley?. Pues es bastante simple.

Se trata de hacer justicia y que se reconozca y desagravie a las víctimas del franquismo, tanto durante la guerra como, especialmente, en la posterior represión dictatorial. Que los familiares puedan enterrar dignamente a sus padres, madres, abuelos...

Quo no haya víctimas de 1°, las del bando golpista, y víctimas de 5°, las del bando legítimo y democrático.

[helikelig]

De verdad no sabes cual es el objetivo de la ley?. Pues es bastante simple.

Se trata de hacer justicia y que se reconozca y desagravie a las víctimas del franquismo, tanto durante la guerra como, especialmente, en la posterior represión dictatorial. Que los familiares puedan enterrar dignamente a sus padres, madres, abuelos...

Quo no haya víctimas de 1°, las del bando golpista, y víctimas de 5°, las del bando legítimo y democrático.

¿Exactamente que se ha de reconocer? ¿Que fueron víctimas? ¿Solo hubieron victimas en un bando?
¿Esta Ley permite enterrar dignamente a sus ascendentes? ¿Cómo articula esa posibilidad?
¿Dónde están categorizadas las victimas, para que se necesite ninguna ley para quitar esas categorías?


El derecho no debe encargarse de reinterpretar el pasado, sino de regular el presente.
La historia no se decreta a golpe de ley. La ley no puede decidir lo que sucedió en el pasado.

MANIFIESTO POR LA HISTORIA Y LA LIBERTAD

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276615477/

https://www.valoresysociedad.org/manifiesto-historia/

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 162_0.html

https://www.antena3.com/noticias/espana ... f4c8d.html

https://generaldavila.com/2018/03/15/ma ... -libertad/

Todo esto ya coleaba desde la época del infame ZP.

"Ningun parlamento democrático ni puede ni debe legislar sobre la Historia, pues de hacerlo, criminalizaría la Historia, estableciendo una checa de pensamiento único, al imponerse por la fuerza y la violencia del Estado."

[Elche-guevara]

No te has enterado que hay miles de víctimas del franquismo enterradas en cunetas que aún no han sido localizadas?

La mayoría de las víctimas del bando golpista descansan en sus tumbas, y se les reconoció y honró. Incluso hay multitud de monumentos y placas de homenajes. También existen muchas calles con sus nombres. Sin ir más lejos, en el barrio de Carrús.

Las otras víctimas no tienen derecho ni tan siquiera a que se les localice y entreguen sus restos a los familiares?

Los sanguinarios opresores y asesinos que camparon a sus anchas durante la dictadura, sus símbolos y emblemas han de seguir presentes en calles, plazas e iglesias de este país?

[helikelig]

No te has enterado que hay miles de víctimas del franquismo enterradas en cunetas que aún no han sido localizadas?

La mayoría de las víctimas del bando golpista descansan en sus tumbas, y se les reconoció y honró. Incluso hay multitud de monumentos y placas de homenajes. También existen muchas calles con sus nombres. Sin ir más lejos, en el barrio de Carrús.

Las otras víctimas no tienen derecho ni tan siquiera a que se les localice y entreguen sus restos a los familiares?

Los sanguinarios opresores y asesinos que camparon a sus anchas durante la dictadura, sus símbolos y emblemas han de seguir presentes en calles, plazas e iglesias de este país?

Ya me he rasgado las vestiduras, he apretado el puño y he mirado hacia el cielo con gesto exagerado, pero vuelvo a preguntar:

¿Cómo se articula en la Ley la localización de victimas del franquismo en las cunetas? ¿Si son victimas del bando republicano, se vuelve a echar tierra encima?
¿Es necesaria esta ley para seguir buscando esos restos?¿Antes no se estaba haciendo?
¿Sólo los caídos de un bando merecen monumentos, placas o nombres de calles? ¿O se debería eliminar los de todos? ¿Incitadores a la guerra, como Largo Caballero, puede seguir presente en calles, placas o monumentos?
Todo esto viene del infantilismo de afirmar que en la guerra civil hubieron buenos y malos, despreciando la historia y sus hechos probados. Soluciones simples para mentes muy básicas. Revanchismo de manual para dummies.

Está claro que ni te has molestado en leer el Manifiesto por la Historia y la Libertad. Mejor seguir el relato oficial.

https://www.larazon.es/historico/viaje- ... ON_112928/

https://elpais.com/ccaa/2014/07/18/vale ... 24402.html

https://www.mediterraneodigital.com/his ... as-comunes

[Elche-guevara]

Verás, es muy simple. La Ley trata de equiparar a las víctimas de uno y otro bando.

Te resulta difícil de asimilar, o te parece inadmisible?

[helikelig]

Verás, es muy simple. La Ley trata de equiparar a las víctimas de uno y otro bando.

Te resulta difícil de asimilar, o te parece inadmisible?

Si la ley tratara de eso, me parecería inadmisible, por supuesto. Ya he dicho que el derecho no se encarga de regular el pasado ni de reinterpretar la historia. Sería hacer un uso inadecuado del derecho. ¿Todavía no has leído el Manifiesto? ¿O si que lo has hecho, pero no has podido usar tu comodín preferido al ver gente de izquierdas entre los firmantes?

Pero en el caso de que la ley tratara de eso...¿cómo lo prevee en su articulado?
Es una pregunta fácil, solo hay que citar los artículos donde se equiparan las victimas de uno y otro bando.

También entiendo que, si la ley dijera eso, explicaría como se equiparan. Y si la ley no hace eso, podrías mojarte y explicarnos de que se trata esa equiparación. ¿Ponerle nombres a las calles de Carrus de caídos del bando Republicano? ¿Exhumar a los caídos del bando nacional y meterlos en cunetas desperdigadas?

Por cierto, ¿te has preguntado por que esta ley tiene el arco temporal que tiene? ¿Que pasa con la dictadura de Primo de Rivera? ¿Esa fue una dictadura buena y amable? ¿Eres de los que ampliaría el arco temporal hasta el inicio de aquella dictadura, o eres partidario de blanquearla?

Preguntas, preguntas....¿te da para responderlas, pedirás comodín del público, o seguiras con tus típicas huidas hacia adelante?

Baja al barro y ensúciate un poco, no seas tan burgués

[Elche-guevara]

Verás, es muy simple. La Ley trata de equiparar a las víctimas de uno y otro bando.

Te resulta difícil de asimilar, o te parece inadmisible?

Si la ley tratara de eso, me parecería inadmisible, por supuesto. Ya he dicho que el derecho no se encarga de regular el pasado ni de reinterpretar la historia. Sería hacer un uso inadecuado del derecho. ¿Todavía no has leído el Manifiesto? ¿O si que lo has hecho, pero no has podido usar tu comodín preferido al ver gente de izquierdas entre los firmantes?

Pero en el caso de que la ley tratara de eso...¿cómo lo prevee en su articulado?
Es una pregunta fácil, solo hay que citar los artículos donde se equiparan las victimas de uno y otro bando.

También entiendo que, si la ley dijera eso, explicaría como se equiparan. Y si la ley no hace eso, podrías mojarte y explicarnos de que se trata esa equiparación. ¿Ponerle nombres a las calles de Carrus de caídos del bando Republicano? ¿Exhumar a los caídos del bando nacional y meterlos en cunetas desperdigadas?

Por cierto, ¿te has preguntado por que esta ley tiene el arco temporal que tiene? ¿Que pasa con la dictadura de Primo de Rivera? ¿Esa fue una dictadura buena y amable? ¿Eres de los que ampliaría el arco temporal hasta el inicio de aquella dictadura, o eres partidario de blanquearla?

Preguntas, preguntas....¿te da para responderlas, pedirás comodín del público, o seguiras con tus típicas huidas hacia adelante?

Baja al barro y ensúciate un poco, no seas tan burgués

Me vas a disculpar que no te acompañe en tus incursiones por los Cerros de Úbeda. No tengo tiempo ni ganas.

[helikelig]

Verás, es muy simple. La Ley trata de equiparar a las víctimas de uno y otro bando.

Te resulta difícil de asimilar, o te parece inadmisible?

Si la ley tratara de eso, me parecería inadmisible, por supuesto. Ya he dicho que el derecho no se encarga de regular el pasado ni de reinterpretar la historia. Sería hacer un uso inadecuado del derecho. ¿Todavía no has leído el Manifiesto? ¿O si que lo has hecho, pero no has podido usar tu comodín preferido al ver gente de izquierdas entre los firmantes?

Pero en el caso de que la ley tratara de eso...¿cómo lo prevee en su articulado?
Es una pregunta fácil, solo hay que citar los artículos donde se equiparan las victimas de uno y otro bando.

También entiendo que, si la ley dijera eso, explicaría como se equiparan. Y si la ley no hace eso, podrías mojarte y explicarnos de que se trata esa equiparación. ¿Ponerle nombres a las calles de Carrus de caídos del bando Republicano? ¿Exhumar a los caídos del bando nacional y meterlos en cunetas desperdigadas?

Por cierto, ¿te has preguntado por que esta ley tiene el arco temporal que tiene? ¿Que pasa con la dictadura de Primo de Rivera? ¿Esa fue una dictadura buena y amable? ¿Eres de los que ampliaría el arco temporal hasta el inicio de aquella dictadura, o eres partidario de blanquearla?

Preguntas, preguntas....¿te da para responderlas, pedirás comodín del público, o seguiras con tus típicas huidas hacia adelante?

Baja al barro y ensúciate un poco, no seas tan burgués

Me vas a disculpar que no te acompañe en tus incursiones por los Cerros de Úbeda. No tengo tiempo ni ganas.

Estás, como siempre, disculpado.
Lo entiendo perfectamente.

[Elche-guevara]

Uy, que gracioso, y hasta con un brillante meme!,

Enhorabuena, campeón!

Que alguien le de un pin a este chico, por favor!

[helikelig]

Si el que quiere sacar tiempo, lo saca.
Otra cosa es poder.