Joseph Ratzinger será el Papa 265

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Macoques
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Mensaje por Macoques »

Elche-guevara escribió:se ha nombrado un papa catolico.cristiano. y en eso se basa en mantener la fe y la doctrina de la iglesia catlica,cristiana.

no se ha elegido un papa protestante, ni cabeza de la iglesia ortodoxa,ni mahometanoi, sufi o runi, ni budista, ni anglicano....
sí, sí , pero la gente del Opus han sacado el champagne para celebrarlo y el sentir general del populacho eclesiástico tiene sus dudas. Esto dice mucho de este antigüo cardenal......ahora es un rol muy diferente.

Si a Aznar le dimos 100 días de perdón......¡¡vamos XVI!!
"Creo en mi perquè algun dia seré totes les coses que he somiat "

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Bala
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Mensaje por Bala »

Elche-guevara escribió: Fijaté,Paquito,que estoy absolutamente de acuerdo contigo.
Los dogmas y postulados de la Iglesia Católica son los que son,y no me parece coherente que se pretenda que se modifiquen para hacerlos más modernos,más practicos o más cómodos.
Afortunadamente,todos tenemos la posibilidad de elegir (aunque quizá algunos no reparen en ello) si creemos en esa institución o no,por tanto,que cada cual ejerza su derecho,pero que no pida que las normas de la Iglesia se adapten a sus intereses.
error.
los concilios ecunémicos estan para algo, para modernizar la Iglesia según al dogma o poner las cosas en su sitio.

ejemplo: Concilio de Trento en el s.XVI fijo la fe católica hasta el Vaticano II. el hombre conserva el libre albedrío y su aspiración al bien(por el miedo al pecado y a la no salvación que habia); los paganos gracias a las luces naturales pueden realizar buenas obras (por el desprecio al pagano que habia, considerando toda acción mala); la fe se funda sobre las Escrituras, que no deben leerse en lenguas vulgares(la proliferacion de las lenguas romances y su difusion con la imprenta creyeron que era un desprestigio); Dios nos trasforma por su Gracia, suficiente para aparcar el pecado. alimentada por el alma y los 7 sacramentos etc etc etc


la Iglesia debe de cambiar y adaptarse a los nuevos tiempos y mentalidades como ha hecho siempre.
FORÇA ELX!!!

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PEDRO
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Mensaje por PEDRO »

Tenéis razón los que decís que los que se consideran ateos no deberían opinar. De hecho, me había propuesto no opinar sobre temas papales dada la furibunda reacción de algunos de vosotros ante las opiniones anti-católicas. Pero dado que para todos nosotros, católicos o no, nos es imposible abstraernos de tal despliegue de poder mediático, y tal demostración apostólica y romana, al final resulta casi imposible no opinar al respecto.

Jamás había comprendido en toda su extensión el sentido de la frase "ser mas papista que el papa" hasta que la televisión pública española, pagada por todos los españoles de toda ideología, credo o pensamiento, la televisión de un estado que se define "laico", decidió suspender toda programación que no tuviera como eje la muerte del papa, y la elección de otro nuevo, manteniendo un despliegue nacional catolicista que no había visto en toda mi vida.

He de decir que una de las tonterías más grandes que he escuchado siempre de los católicos, es aquello del "respeto", que aunque no sea religioso debería "respetar" a la iglesia, por que de lo contrario me convierto en un intolerante, un radical, un sectario, etc.

A mi me gustaría saber donde está el respeto de la iglesia hacia los homosexuales, a quienes muchos obispos califican como enfermos, y cuya activa lucha contra las leyes que permiten la igualdad entre personas es de todos conocida. Donde está el respeto de la iglesia hacia las leyes que permiten el aborto, donde está el respeto de la iglesia hacia las personas que, como Ramon Sampedro, deciden poner fin a su vida porque no es vida, donde está el respeto de la iglesia hacia la vida sexual de cada uno, donde está el respeto de la iglesia hacia las distintas corrientes de pensamiento, hacia el derecho a una eduación laica, hacia las personas que no comulgamos con sus ideas...

En realidad me alegro de que hayan elegido al jefe de la Santa Inquisición como nuevo Papa, estoy harto de tener personas a mi alrededor que no son consecuentes con sus actuaciones, que bautizan a sus hijos, que les hacen tomar la comunión, que les llevan a colegios religiosos, que se casan por la iglesia, y que luego dicen que ellos "pasan" de la iglesia. Que mantienen relaciones sexuales fuera del matrimonio y ponen los medios para no tener hijos, o para no coger una enfermedad de transmisión sexual, que no van los Domingos a misa y ni saben rezar, que consumen pornografía, que se salen continuamente del dogma, que no siguen los dictados de la iglesia. Que hacen caso a eso de los mandamientos como al límite de velocidad en las carreteras. Que critican a los musulmanes por su "integrismo" y dicen convencidos que la religión católica "es más moderna".

¿Pero que esperábais?, ¿un papa como el cura rockero que salió el otro dia en las cerezas?, ¿un católico menos católico?. Quien quiera religión que consuma religión, con toda su esencia, con toda su ortodoxia, nada de productos "light".
Las autoridades sanitarias advierten:

EL ELCHE PUEDE SER PERJUDICIAL PARA SU SALUD MENTAL
Y LA DE LOS QUE ESTAN A SU ALREDEDOR.

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Ash
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Mensaje por Ash »

A tus pies,PEDRO :palmas:

Yo me pregunto por que se meten en todos los asuntos,por que tienen que cacarear a los 4 vientos lo que esta bien y lo que no,por que se molestan por algunas conductas determinadas.
El otro dia flipe con un dato que dio la tele : 1 DE CADA 6 HABITANTES DE LA TIERRA ES CATOLICO.

Solo 1 de cada 6 y tienen esa cobertura mediatica en todo el planeta.Meten las narices en todas partes,casi siempre sin que nadie les llame.
Estoy a favor del lavado de celebro de puertas para adentro.Que la gente que sea creyente y va a las Iglesias sean las que se coman esos sermones y esas patochadas.
Pero A TODO EL MUNDO NO.
El otro dia por ejemplo,vi ya lo ultimo por ver.Estaban dos operarios del Ayto.limpiando unos grafittis que habia en la fachada de entrada de las Jesuitinas.
Mi amigo y yo flipamos.Porque con dinero y trabajadores publicos se tiene que limpiar la fachada de ningun colegio privado ????
A mi casa no van los del Ayto a limpiar cuando algun chaval pasar con el bote de pintura y deja la manchita en la fachada ¡¡¡

Por que tienen esos privilegios ???

Me voy a callar por que me conozco y no quiero hacerme mala sangre.

paquito bonet

Mensaje por paquito bonet »

PEDRO escribió:Tenéis razón los que decís que los que se consideran ateos no deberían opinar. De hecho, me había propuesto no opinar sobre temas papales dada la furibunda reacción de algunos de vosotros ante las opiniones anti-católicas. Pero dado que para todos nosotros, católicos o no, nos es imposible abstraernos de tal despliegue de poder mediático, y tal demostración apostólica y romana, al final resulta casi imposible no opinar al respecto.

Jamás había comprendido en toda su extensión el sentido de la frase "ser mas papista que el papa" hasta que la televisión pública española, pagada por todos los españoles de toda ideología, credo o pensamiento, la televisión de un estado que se define "laico", decidió suspender toda programación que no tuviera como eje la muerte del papa, y la elección de otro nuevo, manteniendo un despliegue nacional catolicista que no había visto en toda mi vida.

He de decir que una de las tonterías más grandes que he escuchado siempre de los católicos, es aquello del "respeto", que aunque no sea religioso debería "respetar" a la iglesia, por que de lo contrario me convierto en un intolerante, un radical, un sectario, etc.

A mi me gustaría saber donde está el respeto de la iglesia hacia los homosexuales, a quienes muchos obispos califican como enfermos, y cuya activa lucha contra las leyes que permiten la igualdad entre personas es de todos conocida. Donde está el respeto de la iglesia hacia las leyes que permiten el aborto, donde está el respeto de la iglesia hacia las personas que, como Ramon Sampedro, deciden poner fin a su vida porque no es vida, donde está el respeto de la iglesia hacia la vida sexual de cada uno, donde está el respeto de la iglesia hacia las distintas corrientes de pensamiento, hacia el derecho a una eduación laica, hacia las personas que no comulgamos con sus ideas...

En realidad me alegro de que hayan elegido al jefe de la Santa Inquisición como nuevo Papa, estoy harto de tener personas a mi alrededor que no son consecuentes con sus actuaciones, que bautizan a sus hijos, que les hacen tomar la comunión, que les llevan a colegios religiosos, que se casan por la iglesia, y que luego dicen que ellos "pasan" de la iglesia. Que mantienen relaciones sexuales fuera del matrimonio y ponen los medios para no tener hijos, o para no coger una enfermedad de transmisión sexual, que no van los Domingos a misa y ni saben rezar, que consumen pornografía, que se salen continuamente del dogma, que no siguen los dictados de la iglesia. Que hacen caso a eso de los mandamientos como al límite de velocidad en las carreteras. Que critican a los musulmanes por su "integrismo" y dicen convencidos que la religión católica "es más moderna".

¿Pero que esperábais?, ¿un papa como el cura rockero que salió el otro dia en las cerezas?, ¿un católico menos católico?. Quien quiera religión que consuma religión, con toda su esencia, con toda su ortodoxia, nada de productos "light".
creo que confundes cosas una cosa es respetar y otra es compartir ideas.
la iglesia no puede estar a favor del divorcio, del matrimonio entre homoxeuales (no confudir) no es lo mismo matrimonio que union civil, no esta a favor del aborto ect.
no puedes pretender que haga manifestaciones a favor de estos temas pues estaria en contra de la ley de Dios.

tiene que predicar para que estas practicas no se hagan , segun mandan sus enseñanzas . ahora si uno las hace pues la iglesia cree que ha pecado pero no se mete con el. si es catolico . cristiano puede expulsarlo de la iglesia , cosa logica pues no vive segun las enseñanzas pero nada mas.

y no os preocupeis tanto que este papa, benedicto xvi , abrira bastante la iglesia a la modernidad. seguro , es un papa de transicion que empezara una apertura para que el proximo papa con un papado mas largo haga una apertura mas amplia

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Ash
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Mensaje por Ash »

paquito bonet escribió:
PEDRO escribió:Tenéis razón los que decís que los que se consideran ateos no deberían opinar. De hecho, me había propuesto no opinar sobre temas papales dada la furibunda reacción de algunos de vosotros ante las opiniones anti-católicas. Pero dado que para todos nosotros, católicos o no, nos es imposible abstraernos de tal despliegue de poder mediático, y tal demostración apostólica y romana, al final resulta casi imposible no opinar al respecto.

Jamás había comprendido en toda su extensión el sentido de la frase "ser mas papista que el papa" hasta que la televisión pública española, pagada por todos los españoles de toda ideología, credo o pensamiento, la televisión de un estado que se define "laico", decidió suspender toda programación que no tuviera como eje la muerte del papa, y la elección de otro nuevo, manteniendo un despliegue nacional catolicista que no había visto en toda mi vida.

He de decir que una de las tonterías más grandes que he escuchado siempre de los católicos, es aquello del "respeto", que aunque no sea religioso debería "respetar" a la iglesia, por que de lo contrario me convierto en un intolerante, un radical, un sectario, etc.

A mi me gustaría saber donde está el respeto de la iglesia hacia los homosexuales, a quienes muchos obispos califican como enfermos, y cuya activa lucha contra las leyes que permiten la igualdad entre personas es de todos conocida. Donde está el respeto de la iglesia hacia las leyes que permiten el aborto, donde está el respeto de la iglesia hacia las personas que, como Ramon Sampedro, deciden poner fin a su vida porque no es vida, donde está el respeto de la iglesia hacia la vida sexual de cada uno, donde está el respeto de la iglesia hacia las distintas corrientes de pensamiento, hacia el derecho a una eduación laica, hacia las personas que no comulgamos con sus ideas...

En realidad me alegro de que hayan elegido al jefe de la Santa Inquisición como nuevo Papa, estoy harto de tener personas a mi alrededor que no son consecuentes con sus actuaciones, que bautizan a sus hijos, que les hacen tomar la comunión, que les llevan a colegios religiosos, que se casan por la iglesia, y que luego dicen que ellos "pasan" de la iglesia. Que mantienen relaciones sexuales fuera del matrimonio y ponen los medios para no tener hijos, o para no coger una enfermedad de transmisión sexual, que no van los Domingos a misa y ni saben rezar, que consumen pornografía, que se salen continuamente del dogma, que no siguen los dictados de la iglesia. Que hacen caso a eso de los mandamientos como al límite de velocidad en las carreteras. Que critican a los musulmanes por su "integrismo" y dicen convencidos que la religión católica "es más moderna".

¿Pero que esperábais?, ¿un papa como el cura rockero que salió el otro dia en las cerezas?, ¿un católico menos católico?. Quien quiera religión que consuma religión, con toda su esencia, con toda su ortodoxia, nada de productos "light".
creo que confundes cosas una cosa es respetar y otra es compartir ideas.
la iglesia no puede estar a favor del divorcio, del matrimonio entre homoxeuales (no confudir) no es lo mismo matrimonio que union civil, no esta a favor del aborto ect.
no puedes pretender que haga manifestaciones a favor de estos temas pues estaria en contra de la ley de Dios.

tiene que predicar para que estas practicas no se hagan , segun mandan sus enseñanzas . ahora si uno las hace pues la iglesia cree que ha pecado pero no se mete con el. si es catolico . cristiano puede expulsarlo de la iglesia , cosa logica pues no vive segun las enseñanzas pero nada mas.

y no os preocupeis tanto que este papa, benedicto xvi , abrira bastante la iglesia a la modernidad. seguro , es un papa de transicion que empezara una apertura para que el proximo papa con un papado mas largo haga una apertura mas amplia
Que si paquito,pero que no pongan el grito en el cielo cuando halgo no les cuadra.
Ninguna otra religion sale por la tele.Intentan vivir la vida con sus ideas de manera mas " para sus practicantes ".
No utilizan medios de comunicacion generalistas ni estan al lado de ningun partido politico.
IGLESIA : SECTA PUBLICA CON DINERO DE TODOS.

Te imaginas ahora a la asociacion de tiro pichon en la prensa diciendo que el aborto por aqui o por alla.
Repito : que vivan la vida a su manera y dejen vivir.
QUE A MI ME LA TRAE AL FRESCO LAS RECOMENDACIONES DE UN LLENA BARRIGAS.

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Bala
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Mensaje por Bala »

Ash escribió: Ninguna otra religion sale por la tele.Intentan vivir la vida con sus ideas de manera mas " para sus practicantes ".
No utilizan medios de comunicacion generalistas ni estan al lado de ningun partido politico.
IGLESIA : SECTA PUBLICA CON DINERO DE TODOS.
¿ninguna otra religion?¿y el "imperio musulman" que es? no es el mejor ejemplo ash, esta religion es la que mas partidos politicos, discriminacion, equivocaciones de dogma y extremismo tienen, que controlan la politica e imponen sus dictaduras. mira irak que disputas tienen, no me lo compares con el catolicismo en españa por favor :shock:
y el budismo tan bien mirado que esta también tiene sus fallos.

y la iglesia no es una secta, admite la "salvación" fuera de ella, los ultimos seran los primeros, eso no lo cambiara nadie de base, ninguna persona de este mundo. y si se les da dinero es porque la gente pone voluntariamente una"x" en unos papelitos.

ejemplo de cosas a reformar, que dice paquito de la confusion entre respetar y no compartir ideas:
no al divorcio porque es una union ante Dios, y el matrimono medio de estabilidad a un hogar, pero comprender los motivos de un divorcio y aceptarlo, igualmente el matrimonio entre homosexuales, no puede hacerlos pero sí aceptarlos en la sociedad. con el aborto es normal que esté en contra, pero reformarse y pensarse que sí al aboro en casos de violación, niñez o pueda causar un peligro a la madre. con el condón comprender que el sexo es una necesidad biológica y la gente no se va a cortar un pelo, abstenerse es absurdo y no hace caso nadie, una verdadera subnornalidad, pero derecho a usarla y decidir cuando tener un hijo o frenar enfermedades.
y no me creo que los curas no se masturben, algunos no y asi acaban... con cáncer de prostata.estas cosas las respeto a quien lo cumpla y lo diga, pero no las comparto y como yo la mayoria, asi que ha de cambiar.

repito que hay muchas cosas que reformar, con ellas se puede conseguir una mayor acptacion y una religión moderna y tolerante.
yo tambien ataco a esa gente necia e hipócrita que señala pedro, no la aguanto.

se da demasiada importancia a lo que dicen algunos curas de estos, para mí intolerantes, no deben influir negativamente en la religion, simplemente no se les hace caso, que de todas formas no se les hace pero sí usan de pretexto para valorar y tirar por el suelo a una religión, que en principio está basaba en Jesucristo y todo lo que debería de emanar, en teoría, es el bien.
FORÇA ELX!!!

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Elche-guevara
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Mensaje por Elche-guevara »

PEDRO escribió:me había propuesto no opinar sobre temas papales dada la furibunda reacción de algunos de vosotros ante las opiniones anti-católicas.
Tenías miedo,¿eh Pedro? ... jajajaj

Pués preparaté,que como este Papa sea como lo pintan,te vas a cagar ... ¡ HEREJE !

Macoques,la cita que me atribuyes,no la hice yo,si no Paquito bonet,yo sólo dije que estaba de acuerdo con lo que escribió.
PEDRO escribió:¿Pero que esperábais?, ¿un papa como el cura rockero que salió el otro dia en las cerezas?, ¿un católico menos católico?. Quien quiera religión que consuma religión, con toda su esencia, con toda su ortodoxia, nada de productos "light".
Ese es el "quit" de la cuestión,por eso son tantos los que se declaran católicos,que han puesto de moda la figura del "católico no practicante"...
Se apuntan a los posibles beneficios de ser católico,pero rechazan las obligaciones y los inconvenientes.

Quizá si la Iglesia obligara a sus fieles a seguir sus preceptos,el número de católicos disminuiría de forma drástica.
Pudiendo ser del ELCHE ...
¿Por qué conformarse con MENOS?

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paquito bonet

Mensaje por paquito bonet »

Elche-guevara escribió:
PEDRO escribió:me había propuesto no opinar sobre temas papales dada la furibunda reacción de algunos de vosotros ante las opiniones anti-católicas.
Tenías miedo,¿eh Pedro? ... jajajaj

Pués preparaté,que como este Papa sea como lo pintan,te vas a cagar ... ¡ HEREJE !

Macoques,la cita que me atribuyes,no la hice yo,si no Paquito bonet,yo sólo dije que estaba de acuerdo con lo que escribió.
PEDRO escribió:¿Pero que esperábais?, ¿un papa como el cura rockero que salió el otro dia en las cerezas?, ¿un católico menos católico?. Quien quiera religión que consuma religión, con toda su esencia, con toda su ortodoxia, nada de productos "light".
Ese es el "quit" de la cuestión,por eso son tantos los que se declaran católicos,que han puesto de moda la figura del "católico no practicante"...
Se apuntan a los posibles beneficios de ser católico,pero rechazan las obligaciones y los inconvenientes.

Quizá si la Iglesia obligara a sus fieles a seguir sus preceptos,el número
de católicos disminuiría de forma drástica.

te doy la razon che en lo de los catolicos que se declaran catolicos pero no practicantes, pues borrate .
en los sitios se esta o no se esta

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pedja
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Mensaje por pedja »

Lo que no tiene sentido es que gente que se hace llamar laica, o atea, o incluso anti-católica, diga que el Papa es bueno o es malo porque es más o menos conservador.

Y que le importa entonces a este señor que opina? A mi me importa un pepino que el que lleve el timón de los testigos de Jehova en Elche sea más o menos progresista, me la trae al pairo vamos.

Yo soy ateo, y como ateo que soy me importan tres cohonnes que el Papa sea de una o de otra manera, que sea alemán o bizantino, que tenga 78 años o 40 en cada pierna.

Pero eso sí, aunque sea ateo, tengo derecho a decir ésta mi opinión. Igual que, siendo como soy un total desconocedor del deporte de la pesca, me parecería mal que cobraran por pescar una noche en la playa; o como ignorante total de la cultura filatélica, dijeran que coleccionar sellos está prohibido.
Es decir, aunque a uno no le vaya el tema religioso ni católico salgo en defensa de la iglesia como lo haría de la asociación de amantes del caracol de Sierra Morena de pelaje gris marengo.

Que la iglesia no apoya el preservativo, que más da? Es que lo que diga la iglesia va a misa, nunca mejor dicho? La opinión de la iglesia es una opinión más, que representa a una gran masa social, pero que no es de obligado cumplimiento.

Que la iglesia no apoya el matrimonio de homosexuales? Pues mucha importancia no tendrá cuando éste se acaba de aprobar en España.

Lo que ocurre es que muchos no se conforman con tener libertad para hacer una u otra cosa, ponerse un condoncillo y bombear como un campeón o casarse con su pareja del mismo sexo, no señor, no se conformann con eso, quieren que la iglesia diga que está bien, que les de permiso.

Cuanta hipocresía, cuanta doble opinión.

El que esté en contra de la iglesia, yo le aconsejo que pase de ella. Que haga como yo, que no me gusta nada el tenis de mesa y no lo veo nunca.

Por cierto, qué esperaba la gente con eso de un Papa progresista? Un "Javier Sardá" sentado en el "Trono de Pedro"? Una locaza con hábito que conviritiera El Vaticano en un centro de lujuria y perversión?
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Con Madrid y con los madrileños. @pedjafranjiverd

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Macoques
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Mensaje por Macoques »

pedja escribió:Por cierto, qué esperaba la gente con eso de un Papa progresista? Un "Javier Sardá" sentado en el "Trono de Pedro"? Una locaza con hábito que conviritiera El Vaticano en un centro de lujuria y perversión?
Muy buen post el tuyo, más que bueno lógico a más no poder.
A nadie le interesa el talante del presidente de la asociación caracolera que has dicho, y a todo el mundo le interesa la forma de ser del Papa de UNA INSTITUCIÓN.

Pero de este final creo que has exagerado más que un vasco borracho. Progresita no es un sujeto que como cardenal se le conoce por sus NOES No a la homosexualidad, No al divorcio, No a una Eucarístía donde haya guitarra, bajo y batería....

Es progresista, si al menos, no condena todo esto que he mencionado, si es consciente que la sociedad ha cambiado y que se dá cuenta de que ser homosexual no es un defecto o que un matrimonio puede no funcionar a lo largo de los años. Se es progresista cuando se tolera, un progresista es el que tiene un ojo en el futuro con valores presentes, el que rechaza cualquier actitud del inmovilismo, de imagen desfasada.

Puede ser tan progresista la locaza de Boris, como un curata de parroquia.
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