Post del CENTENARI. Inici Agost 2022

[Paquito Bonet]

Lo desconocía, te comento lo que dijeron en el club cuando se pregunto porque 1923 y no 1922.

Somos muy cortos para algunas cosas.

[Calamardo]

Me cago en sos, que vuelvo al Foro solo para este tema (culpa de Calamardo).

A ver, que el Elche se fundó en 1922 está fuera de toda duda, hay constancia en la prensa de la época de que en agosto se juntan los equipos de Elche para crear uno solo que represente a la ciudad y fundan el Elche. De hecho, como bien habéis dicho antes, se juegan ya partidos como Elche en ese año 1922. Pero la inscripción en la Federación es mayo de 1923 y, por comodidad, y ahora por dejadez, se ha tomado esa fecha, cuando es evidente que no es la fecha correcta.

No es solo como decís que, efectivamente, uno celebra su cumpleaños el día que nace y no el que lo inscribe su padre en el Registro Civil. Es que con las sociedades pasa lo mismo, su fecha de fundación es la que los socios toman el acuerdo de constituirla, y no la del día en que la inscriben en el Registro Mercantil.

Es que es tan absurdo considerar que la fecha de fundación del club es la del día en que se inscribe en la Federación que, con ese criterio, ningún club podría haberse fundado antes de 1913, que es la fecha en que se crea la Federación Española de Fútbol. Cuando son multitud los fundados con anterioridad, cuando no había competiciones oficiales. El Huelva, por ejemplo, toma como fecha de fundación la del día en que se juntan unos cuantos y toman el acuerdo de crear el club de fútbol... es decir, lo mismo que pasó en Elche en agosto (aunque nosotros no tenemos un documento firmado, sí que tenemos la constancia de la reunión y de la decisión, que se refleja en la prensa y que tiene la consecuencia de que el equipo ya juega partidos a partir de ahí).

Os recomiendo esta página que habla de la problemática de establecer la fecha de fundación de un club

http://lafutbolteca.com/cuando-se-funda ... de-futbol/

y expone algo que creo que debería zanjar el debate. Una cosa es la fundación (cuando los miembros toman la decisión de crear la asociación) y otra es la constitución (cuando se cumplimentan los requisitos administrativos que se le exijan). Pero conforme al Código Civil, la asociación se crea cuando se funda, no cuando se constituye desde el punto de vista administrativo. Y la fecha de fundación es la del acuerdo de constituirse, y no la de su inscripción el Registro que proceda. Legalmente el Elche se funda en 1922, aunque se constituya en 1923.

De hecho, ni siquiera estamos seguro de que se constituyera en 1923, esa es la fecha en que se inscribe en la Federación Española de Fútbol, pero un Real Decreto de 1901 exigía que se presentaran los Estatutos en el Registro Civil. Y de esa fecha no se tiene constancia, aunque parece evidente que para funcionar como tal tuvo que producirse esa presentación antes de ser inscritos en la Federación, en incluso antes, o al mismo tiempo al menos, de empezar a jugar partidos, ya que así se exigía en esos momentos.

Pero, en cualquier caso, eso sería la constitución formal, pero la Fundación se produciría en el momento en que se toma el acuerdo de crearse. Y, a falta de acta formal suscrita por los fundadores, una publicación de prensa sirve perfectamente de documento probatorio de que, efectivamente, se produjo ese contrato, ese acuerdo de voluntades por el que una serie de personas deciden formar una asociación.

En cualquier caso, leyendo el artículo vemos que la fecha de fundación que se consideraba de muchos clubes han ido variando, siempre tendiendo hacia considerar su antigüedad superior. Caso por ejemplo del FC Barcelona, que inicialmente consideraba la fecha de inscripción en el Registro en 1902, y posteriormente toma la de su Fundación, por el acuerdo entre los socios, en 1899.

Sin embargo, parece que nosotros somos el único club que no tiene interés alguno en considerar que su Fundación se produce antes, porque sabiendo que es perfectamente posible acreditar un antigüedad superior a la que se considera ahora, no ha hecho absolutamente nada para aclarar esto y anticipar su fecha de fundación oficial (ni tan siquiera porque es realmente la fecha correcta). Parce que a nadie en el Club le importa que se haga constar la fecha correcta de Fundación, para que en realidad nos queda poco más de un año. Es una pena, pero es así. A ver si podemos mover un poco el asunto para que se lo tomen en serio, pero no tengo muchas esperanzas.

La verdad es que moverlo estaría bien y eso, pero el porro que puede ser ahora adelantar la fecha sería tremendo.

Ya no por los actos , ni por los tatuajes como dice el forero. Pero sería de locos ponerse ahora a acreditar todo esto, que tampoco por lo que dice Barboza será muy complicado, a menos de un año ( meses) para el supuesto Centenario.

[Bala]

Crec que és hora, ara o mai, de corregir l'error.
Molt bones explicacions he llegit, si se presenta tot a Bragarnik amb estes proves dubte que diga que 1923, esw innegable que és 1922.
La cosa es si ens estàn llegint ja, si fem un escrit, qui ho fa, qui contacta etc.
Però és el moment perquè ara mateix queden 14-15 mesos per al Centenari i queda temps per a planificar actes.
Ho senc pels tatus, tampoc és un drama, record de la inscripció en competició xD.
Però les coses ben fetes, ostia, que porte tota la vida sulfurat en este tema

[Bala]

Me cago en sos, que vuelvo al Foro solo para este tema (culpa de Calamardo).

A ver, que el Elche se fundó en 1922 está fuera de toda duda, hay constancia en la prensa de la época de que en agosto se juntan los equipos de Elche para crear uno solo que represente a la ciudad y fundan el Elche. De hecho, como bien habéis dicho antes, se juegan ya partidos como Elche en ese año 1922. Pero la inscripción en la Federación es mayo de 1923 y, por comodidad, y ahora por dejadez, se ha tomado esa fecha, cuando es evidente que no es la fecha correcta.

No es solo como decís que, efectivamente, uno celebra su cumpleaños el día que nace y no el que lo inscribe su padre en el Registro Civil. Es que con las sociedades pasa lo mismo, su fecha de fundación es la que los socios toman el acuerdo de constituirla, y no la del día en que la inscriben en el Registro Mercantil.

Es que es tan absurdo considerar que la fecha de fundación del club es la del día en que se inscribe en la Federación que, con ese criterio, ningún club podría haberse fundado antes de 1913, que es la fecha en que se crea la Federación Española de Fútbol. Cuando son multitud los fundados con anterioridad, cuando no había competiciones oficiales. El Huelva, por ejemplo, toma como fecha de fundación la del día en que se juntan unos cuantos y toman el acuerdo de crear el club de fútbol... es decir, lo mismo que pasó en Elche en agosto (aunque nosotros no tenemos un documento firmado, sí que tenemos la constancia de la reunión y de la decisión, que se refleja en la prensa y que tiene la consecuencia de que el equipo ya juega partidos a partir de ahí).

Os recomiendo esta página que habla de la problemática de establecer la fecha de fundación de un club

http://lafutbolteca.com/cuando-se-funda ... de-futbol/

y expone algo que creo que debería zanjar el debate. Una cosa es la fundación (cuando los miembros toman la decisión de crear la asociación) y otra es la constitución (cuando se cumplimentan los requisitos administrativos que se le exijan). Pero conforme al Código Civil, la asociación se crea cuando se funda, no cuando se constituye desde el punto de vista administrativo. Y la fecha de fundación es la del acuerdo de constituirse, y no la de su inscripción el Registro que proceda. Legalmente el Elche se funda en 1922, aunque se constituya en 1923.

De hecho, ni siquiera estamos seguro de que se constituyera en 1923, esa es la fecha en que se inscribe en la Federación Española de Fútbol, pero un Real Decreto de 1901 exigía que se presentaran los Estatutos en el Registro Civil. Y de esa fecha no se tiene constancia, aunque parece evidente que para funcionar como tal tuvo que producirse esa presentación antes de ser inscritos en la Federación, en incluso antes, o al mismo tiempo al menos, de empezar a jugar partidos, ya que así se exigía en esos momentos.

Pero, en cualquier caso, eso sería la constitución formal, pero la Fundación se produciría en el momento en que se toma el acuerdo de crearse. Y, a falta de acta formal suscrita por los fundadores, una publicación de prensa sirve perfectamente de documento probatorio de que, efectivamente, se produjo ese contrato, ese acuerdo de voluntades por el que una serie de personas deciden formar una asociación.

En cualquier caso, leyendo el artículo vemos que la fecha de fundación que se consideraba de muchos clubes han ido variando, siempre tendiendo hacia considerar su antigüedad superior. Caso por ejemplo del FC Barcelona, que inicialmente consideraba la fecha de inscripción en el Registro en 1902, y posteriormente toma la de su Fundación, por el acuerdo entre los socios, en 1899.

Sin embargo, parece que nosotros somos el único club que no tiene interés alguno en considerar que su Fundación se produce antes, porque sabiendo que es perfectamente posible acreditar un antigüedad superior a la que se considera ahora, no ha hecho absolutamente nada para aclarar esto y anticipar su fecha de fundación oficial (ni tan siquiera porque es realmente la fecha correcta). Parce que a nadie en el Club le importa que se haga constar la fecha correcta de Fundación, para que en realidad nos queda poco más de un año. Es una pena, pero es así. A ver si podemos mover un poco el asunto para que se lo tomen en serio, pero no tengo muchas esperanzas.

Enorme Barboza, que... fem algo serio? qui me coneix sap que no tinc problema de tirar cap avant

[barboza]

Voy a intentar buscar en el archivo ese periódico a ver si localizo la noticia, y empezamos por ahí. Y también se puede intentar ver si hay una archivo del registro en el Gobierno Civil donde debería haber inscrito los Estatutos, a ver si hubiera suerte, aunque eso lo veo mucho más complicado.

[Bala]

Voy a intentar buscar en el archivo ese periódico a ver si localizo la noticia, y empezamos por ahí. Y también se puede intentar ver si hay una archivo del registro en el Gobierno Civil donde debería haber inscrito los Estatutos, a ver si hubiera suerte, aunque eso lo veo mucho más complicado.

Ok. Si necesites ajuda en algo m'ho dius. Jo de moment per presentar no tinc més que el llibre de Gambin, l'antiu sobretot el de més valor i ell com a testimoni, ja que ens una institutició aquest home al club, diu 1922 i es va documentar en el seu moment.


Per cert que el senyor Manel i amic meu ha llegit el post i és un altre més d'ací a favor, m'ha dit que ho diga, dona suport a la causa

[Calamardo]

Voy a intentar buscar en el archivo ese periódico a ver si localizo la noticia, y empezamos por ahí. Y también se puede intentar ver si hay una archivo del registro en el Gobierno Civil donde debería haber inscrito los Estatutos, a ver si hubiera suerte, aunque eso lo veo mucho más complicado.

Ok. Si necesites ajuda en algo m'ho dius. Jo de moment per presentar no tinc més que el llibre de Gambin, l'antiu sobretot el de més valor i ell com a testimoni, ja que ens una institutició aquest home al club, diu 1922 i es va documentar en el seu moment.


Per cert que el senyor Manel i amic meu ha llegit el post i és un altre més d'ací a favor, m'ha dit que ho diga, dona suport a la causa

Dile a Manel que deje de comer arroz con conejo y caracoles en el casino de las bayas y que vuelva al foro! Sanguango!!

[Paquito Bonet]

En prensa de "MUNOVER" i en el casino de dicha población tampoco se encontró reseña alguna a ese partido de 1922.

Anda que vamos a dejar que los de mas palla celebren el centenario antes que nosotros

[Bala]

Barboza, seguim per privat

[Calamardo]

Barboza, seguim per privat

Cabrons volem saber!!


pd: id a un hotel ! marranos!

[bacilococo12]

Y este tema no se podría haber sacado hace 4 o 5 años?...ahora que quedan dos años habría que adelantarlo todo para dentro unos meses... seréis cabrones.

[pepeluelrapido]

Cochinos

[superboria]

Yo tengo un banderin precioso deln Elche con el año 1922

[bacilococo12]

Yo tengo unas dudas...en que consistiría la celebración del centenario o que se sabe que haya preparado?... algún partido amistoso contra algún equipo ilustre?...alguna fiesta-presentacion en plan luces de colores,narrador y fuegos artificiales?...llegar a la final de copa del rey y perderla con el Hércules para tener nuestro particular "centenariazo"?...se sabe algo?

Y si se adelanta un año... habría que cambiar el mosaico de los asientos de preferencia y quitar el 1923 y poner 1922?...

Y dado como estamos,si van a haber celebraciones...no sería mejor dejarlo para 2023 no sea que para dentro de unos meses lo mismo aún estamos con las mascarillas y con aforos reducidos?

Son cosas que se me ocurren... perdón si parezco un aguafiestas...

[barboza]

Yo tengo unas dudas...en que consistiría la celebración del centenario o que se sabe que haya preparado?... algún partido amistoso contra algún equipo ilustre?...alguna fiesta-presentacion en plan luces de colores,narrador y fuegos artificiales?...llegar a la final de copa del rey y perderla con el Hércules para tener nuestro particular "centenariazo"?...se sabe algo?

Y si se adelanta un año... habría que cambiar el mosaico de los asientos de preferencia y quitar el 1923 y poner 1922?...

Y dado como estamos,si van a haber celebraciones...no sería mejor dejarlo para 2023 no sea que para dentro de unos meses lo mismo aún estamos con las mascarillas y con aforos reducidos?

Son cosas que se me ocurren... perdón si parezco un aguafiestas...

Se ha hablado de constituir una comisión que lo organice. Se habla de muchas cosas: hacer un Museo en el estadio, homenajes a jugadores históricos, una serie de videos... Realmente ya vamos tarde, en el Hércules tienen la comisión constituida hace casi un año, y nosotros aún no. Hay que mover esto ya, porque por lo menos el año del centenario lo empezaríamos en primera, y podría hacerse muy bonito. Hace falta alguien de dentro del club que tome esto con cariño y se responsabilice un poco. Pero no creo que no haya tiempo de organizarlo para el año que viene si hay ganas de hacer cosas.