J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.

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bacilococo12
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por bacilococo12 »

Esta claro que lo de cambiar de entrenador debe de ser el último recurso,que el que venga acierte con la tecla es como pegar un tiro al aire sin mirar y darle a un pato.

A mi me gustaría que siguiese Escribá,pero no lo veo fresco de ideas,casi cada partido es un despropósito los cambios que hace y lo plano que esta el equipo en general,y encima el solo hecho de que se emperre en que juegue Casilla de portero ya es motivo suficiente para echarlo,por no decir el paupérrimo rendimiento que le esta sacando a Pastore,nos pasamos medio verano suspirando porque se fiche un organizador,al final nos traen a uno de nivel Champions,y va Escribá y casi ni lo pone,y cuando lo pone es pegado a banda o despropósitos similares.. contra el Madrid jugó donde debe de jugar y aún sin ser una máquina total dió una asistencia de tacón que L.Perez sabrá porque tiró fuera,y hizo dos o tres cosas más por las cuales debería de ser titular por decreto.

Pues ya verás como contra el Mallorca capaz que no juega.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Paquito Bonet »

bacilococo12 escribió: Vie Nov 05, 2021 12:00 am Esta claro que lo de cambiar de entrenador debe de ser el último recurso,que el que venga acierte con la tecla es como pegar un tiro al aire sin mirar y darle a un pato.

A mi me gustaría que siguiese Escribá,pero no lo veo fresco de ideas,casi cada partido es un despropósito los cambios que hace y lo plano que esta el equipo en general,y encima el solo hecho de que se emperre en que juegue Casilla de portero ya es motivo suficiente para echarlo,por no decir el paupérrimo rendimiento que le esta sacando a Pastore,nos pasamos medio verano suspirando porque se fiche un organizador,al final nos traen a uno de nivel Champions,y va Escribá y casi ni lo pone,y cuando lo pone es pegado a banda o despropósitos similares.. contra el Madrid jugó donde debe de jugar y aún sin ser una máquina total dió una asistencia de tacón que L.Perez sabrá porque tiró fuera,y hizo dos o tres cosas más por las cuales debería de ser titular por decreto.

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Djjd2003
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Djjd2003 »

Gotelín escribió: Jue Nov 04, 2021 3:42 pm Puestos a entrar en el debate de si hay que cambiar de entrenador (yo esperaría a ver cómo se juega el domingo), creo que hay algo muy importante a tener en cuenta: ¿hay algún entrenador que interese al Elche en paro, y al que le interese venir al Elche? Que esto no es sólo cuestión de si se cambia de entrenador, es igual de importante por quién se cambia.
Cualquier entrenador en paro de "perfil bajo" estaría desando venir a entrenar a una plantilla muy superior a otros equipos que puedan estar igual de mal. No estamos hablando de que el equipo tiene a luismi de titular, o a mfulu de refresco.

Estamos hablando de un equipo que tiene en el banquillo a Badía, Verdú, Marcone, Benedetto...
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bacilococo12
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por bacilococo12 »

Paquito Bonet escribió: Vie Nov 05, 2021 7:41 am
bacilococo12 escribió: Vie Nov 05, 2021 12:00 am Esta claro que lo de cambiar de entrenador debe de ser el último recurso,que el que venga acierte con la tecla es como pegar un tiro al aire sin mirar y darle a un pato.

A mi me gustaría que siguiese Escribá,pero no lo veo fresco de ideas,casi cada partido es un despropósito los cambios que hace y lo plano que esta el equipo en general,y encima el solo hecho de que se emperre en que juegue Casilla de portero ya es motivo suficiente para echarlo,por no decir el paupérrimo rendimiento que le esta sacando a Pastore,nos pasamos medio verano suspirando porque se fiche un organizador,al final nos traen a uno de nivel Champions,y va Escribá y casi ni lo pone,y cuando lo pone es pegado a banda o despropósitos similares.. contra el Madrid jugó donde debe de jugar y aún sin ser una máquina total dió una asistencia de tacón que L.Perez sabrá porque tiró fuera,y hizo dos o tres cosas más por las cuales debería de ser titular por decreto.

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Que no se malinterpre,no quiero decir que Lucas Perez la tirara fuera a posta,lo decía porque hay que estar muy empana para pillar un balón tan franco a 6 metros de la porteria y pegarle la chufla que le pegó que salió a 3 metros del palo.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Elche-guevara »

Gotelín escribió: Jue Nov 04, 2021 3:42 pm Puestos a entrar en el debate de si hay que cambiar de entrenador (yo esperaría a ver cómo se juega el domingo), creo que hay algo muy importante a tener en cuenta: ¿hay algún entrenador que interese al Elche en paro, y al que le interese venir al Elche? Que esto no es sólo cuestión de si se cambia de entrenador, es igual de importante por quién se cambia.
Nunca jamás eso ha tenido la más minima importancia para los "expertos" que a las primeras de cambio exigen la destitución del entrenador. Lo importante es echar al que está. El que vaya a venir, da lo mismo, eso carece de relevancia. Solo es alguién mas contra el que despotricar muy poco despues si los resultados o el juego no son los que uno desea.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Elche-guevara »

Ducs escribió: Jue Nov 04, 2021 11:44 am
Elche-guevara escribió: Jue Nov 04, 2021 11:21 am Desconozco si el propietario se está planteando o no el cambio de entrenador, pero para los que piensan que la solución pasa por ahí, sólo ofrecer un dato:

En la jornada 8, los cuatro equipos que estaban en la cola de la clasificación eran Granada, Levante, Alavés y Getafe.

De ellos, dos han cambiado de entrenador (Levante y Getafe) y dos no (Granada y Alavés)

Mirando la clasificación actual podemos ver si les ha ido mejor a los que han cambiado, o a los que no.
Los que han cambiado de entrenador solo llevan 4 partidos con el nuevo técnico. Aún así, Getafe 5 puntos y Levante, 2 en esos 4 partidos. Más que el Elche que solo lleva 1 punto en los últimos 4. Demasiado poco tiempo para valorar los cambios. Además, tanto Levante como Getafe estaban y están en una dinámica muy mala y Alavés y Granada tampoco están para echar campanas al vuelo. Lo del cambio de entrenador es para cuando un equipo se encaja, los jugadores parecen bloqueados y el mister no tiene soluciones que, más o menos es lo que le pasa al Elche en esta fase.
El dato objetivo es que les ha ido mejor a los equipos que han mantenido al entrenador, que a los que lo han cambiado.

Y en 1ª división, si un equipo de los de menor presupuesto "se encaja, los jugadores parecen bloqueados y el mister no tiene soluciones", pierde todos sus partidos por goleada, pero todos. Obviamente, no es el caso.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Paquito Bonet »

bacilococo12 escribió: Vie Nov 05, 2021 9:31 am
Paquito Bonet escribió: Vie Nov 05, 2021 7:41 am
bacilococo12 escribió: Vie Nov 05, 2021 12:00 am Esta claro que lo de cambiar de entrenador debe de ser el último recurso,que el que venga acierte con la tecla es como pegar un tiro al aire sin mirar y darle a un pato.

A mi me gustaría que siguiese Escribá,pero no lo veo fresco de ideas,casi cada partido es un despropósito los cambios que hace y lo plano que esta el equipo en general,y encima el solo hecho de que se emperre en que juegue Casilla de portero ya es motivo suficiente para echarlo,por no decir el paupérrimo rendimiento que le esta sacando a Pastore,nos pasamos medio verano suspirando porque se fiche un organizador,al final nos traen a uno de nivel Champions,y va Escribá y casi ni lo pone,y cuando lo pone es pegado a banda o despropósitos similares.. contra el Madrid jugó donde debe de jugar y aún sin ser una máquina total dió una asistencia de tacón que L.Perez sabrá porque tiró fuera,y hizo dos o tres cosas más por las cuales debería de ser titular por decreto.

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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por helikelig »

Elche-guevara escribió: Vie Nov 05, 2021 10:51 am
Gotelín escribió: Jue Nov 04, 2021 3:42 pm Puestos a entrar en el debate de si hay que cambiar de entrenador (yo esperaría a ver cómo se juega el domingo), creo que hay algo muy importante a tener en cuenta: ¿hay algún entrenador que interese al Elche en paro, y al que le interese venir al Elche? Que esto no es sólo cuestión de si se cambia de entrenador, es igual de importante por quién se cambia.
Nunca jamás eso ha tenido la más minima importancia para los "expertos" que a las primeras de cambio exigen la destitución del entrenador. Lo importante es echar al que está. El que vaya a venir, da lo mismo, eso carece de relevancia. Solo es alguién mas contra el que despotricar muy poco despues si los resultados o el juego no son los que uno desea.
12 partidos, casi un tercio de competición, la mitad de ellos con derrota, 10 puntos de 36 posibles. Si eso es "a primeras de cambio" entonces compro pulpo.

Dicho lo cual, no hay garantía de éxito ni en mantener al técnico ni en contratar a uno nuevo, sea el que sea.
Pero si la cosa no marcha como debería, algo habrá que hacer. Que menos que apuntar la posibilidad de ese cambio de entrenador¿no?
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Ducs »

Elche-guevara escribió: Vie Nov 05, 2021 10:57 am
Ducs escribió: Jue Nov 04, 2021 11:44 am
Elche-guevara escribió: Jue Nov 04, 2021 11:21 am Desconozco si el propietario se está planteando o no el cambio de entrenador, pero para los que piensan que la solución pasa por ahí, sólo ofrecer un dato:

En la jornada 8, los cuatro equipos que estaban en la cola de la clasificación eran Granada, Levante, Alavés y Getafe.

De ellos, dos han cambiado de entrenador (Levante y Getafe) y dos no (Granada y Alavés)

Mirando la clasificación actual podemos ver si les ha ido mejor a los que han cambiado, o a los que no.
Los que han cambiado de entrenador solo llevan 4 partidos con el nuevo técnico. Aún así, Getafe 5 puntos y Levante, 2 en esos 4 partidos. Más que el Elche que solo lleva 1 punto en los últimos 4. Demasiado poco tiempo para valorar los cambios. Además, tanto Levante como Getafe estaban y están en una dinámica muy mala y Alavés y Granada tampoco están para echar campanas al vuelo. Lo del cambio de entrenador es para cuando un equipo se encaja, los jugadores parecen bloqueados y el mister no tiene soluciones que, más o menos es lo que le pasa al Elche en esta fase.
El dato objetivo es que les ha ido mejor a los equipos que han mantenido al entrenador, que a los que lo han cambiado.

Y en 1ª división, si un equipo de los de menor presupuesto "se encaja, los jugadores parecen bloqueados y el mister no tiene soluciones", pierde todos sus partidos por goleada, pero todos. Obviamente, no es el caso.

Repito que ha transcurrido poco tiempo para hacer ningún tipo de evaluación. Te convendría hacer un cursillo de Estadística y Probabilidad para saber de qué se habla.
Y otra cosa. Basta ya de descalificar y criminalizar a todo aquel que ose poner el nombre de Escribá en duda. Tú dime qué partido bueno ha hecho el Elche este año y hablamos. Porque, por ejemplo, si el VAR no llega a hilar muy fino en el gol de Aspas, ni siquiera se habría ganado al Celta y estaríamos ya en descenso, cosa que puede ocurrir en breve y es lo que se trata de evitar. Y oye, que entrenadores en paro mejores que Escribá los hay y muchos. Y no te preocupes, que cuando haya que hacer un listado exhaustivo, se hará. Ojalá ganen en Palma de Mallorca y todo vaya bien y se quede muchos años en el banquillo Fran Escribá, buena señal para el Elche sería tal cosa.
Pero mientras el equipo funcione mal, que es lo que está pasando ahora, pues habrá que decirlo rn voz alta sin pagar devociones personalistas que no llevan a ningún lado.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por SiempreElche »

Ya hasta Escribá dice que Casilla no está rindiendo como esperaba, pero no os preocupeis que seguirá de titular.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Paquito Bonet »

SiempreElche escribió: Vie Nov 05, 2021 11:15 pm Ya hasta Escribá dice que Casilla no está rindiendo como esperaba, pero no os preocupeis que seguirá de titular.
¿Y cuando un jugador no rinde como se espera de el, que hay que hacer?
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Deco20 »

Ponerlo hasta que rinda....el orgullo va primero.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por Paquito Bonet »

Deco20 escribió: Sab Nov 06, 2021 10:36 am Ponerlo hasta que rinda....el orgullo va primero.
Debe ser que en el libro de instrucciones de entrenador ese orgullo solo vale para el puesto de portero, en todas las demás posiciones de campo lo cambia sin mas.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por helikelig »

Paquito Bonet escribió: Sab Nov 06, 2021 10:51 am
Deco20 escribió: Sab Nov 06, 2021 10:36 am Ponerlo hasta que rinda....el orgullo va primero.
Debe ser que en el libro de instrucciones de entrenador ese orgullo solo vale para el puesto de portero, en todas las demás posiciones de campo lo cambia sin mas.
En realidad el asunto es bastante distinto.

Escribá corre el riesgo de hacer el cambio, y que quede demostrado que se equivocó desde el principio.

Es un riesgo muy alto como para asumirlo. Un tercio de temporada equivocandote, y personalmente asumir ese error y que tus creencias vitales se desmoronen...

Cierto es que se supone que Escribá hace lo mejor para el equipo y el club, y no para él mismo. Pero es algo dificilmente demostrable, aunque las evidencias fueran muy palpables.

Aprovecho el tema Casilla para destacar que, según las puntuaciones que damos en este foro, está entre los cuatro jugadores mas destacados del equipo. Paradójico cuanto menos.

A ver si ganamos en Mallorca y comenzamos a hablar de otras cosas mas positivas.
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Re: J13. RCD Mallorca - Elche CF. Domingo 7 de noviembre de 2021. 18:30h.

Mensaje por bacilococo12 »

Es difícil de comprender el atragantamiento que tiene Escribá con el asunto del portero,en su anterior etapa también había líos que si con Toño,Manu Herrera,Tyton...

Este asunto con otros entrenadores no pasa en absoluto,por ejemplo en el Valencia estaban encantados con el Mamardashvili ese,que si que gran portero,que menuda revelación,que era para el filial pero se a hecho un hueco en el primer equipo...pues hizo dos cagadas en un partido y Bordalás se lo cargó y puso a Cillesen,y ni debate en la portería ni nada.

Y Escribá se empeña siempre en crear un problema donde no debería de haberlo por su falta de mano firme en un puesto como el de la portería,y ahora ya lo a llevado a un callejón que si sigue Casilla malo,pero como entre Badía y por mala fortuna tenga algún fallo,peor,porque el punto de mira se a puesto tanto en la portería que se a convertido en un asunto muy delicado.
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