¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Foro dedicado al intercambio de opiniones entre los aficionados del ElcheCF para temas de la primera plantilla.
Paquito Bonet
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Paquito Bonet »

Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.
Cuando el club subió contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda, y contaba con una de las planificaciones deportivas más eficaces de la segunda división y que mejor funcionaba.
Económicamente la entidad estaba encauzada y en vías de solucionar sus problemas económicos fruto del concurso de acreedores y de la labor de Patricia Rodríguez como directora general. El concurso sigue vigente y el maná de la primera división no se ha utilizado para levantar el concurso, por eso tenemos uno de los presupuestos más bajos, porque seguimos estando en concurso, Si SE HUBIERA DESTINADO DINERO A LEVANTAR EL CONCURSO este año el presupuesto hubiera aumentado bastante.

Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Ahora gracias a la primera, a la gestión de bragarnik, tenemos a Quina o a Nteka en lugar de a Mfulu.

NO. La primera no ha hecho crecer al ELCHE cf como empresa.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por ecf.7 »

Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.


Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Bueno, en 2015 gracias a la primera podríamos no haber tenido deudas y sin embargo no se le pagaba ni al del hielo. Tampoco teníamos campos de entrenamiento.

Lo que quiero decir con esto es que hay mil cosas para criticar a Bragarnik con razón, pero hay cosas que ha hecho bien y la gestión económica es una de ellas. Podría haber gestionado el dinero como su antecesor, pero no lo ha hecho. En aquel momento nos bajaron a segunda en los despachos y se pidió a la gente DONACIONES para no bajar a segunda B. Ahora descendemos con una temporada nefasta en el césped, pero con una estabilidad económica digna de un club profesional.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Paquito Bonet »

ecf.7 escribió: Dom May 07, 2023 9:02 am
Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.


Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Bueno, en 2015 gracias a la primera podríamos no haber tenido deudas y sin embargo no se le pagaba ni al del hielo. Tampoco teníamos campos de entrenamiento.

Lo que quiero decir con esto es que hay mil cosas para criticar a Bragarnik con razón, pero hay cosas que ha hecho bien y la gestión económica es una de ellas. Podría haber gestionado el dinero como su antecesor, pero no lo ha hecho. En aquel momento nos bajaron a segunda en los despachos y se pidió a la gente DONACIONES para no bajar a segunda B. Ahora descendemos con una temporada nefasta en el césped, pero con una estabilidad económica digna de un club profesional.
Eso es cierto.
Eso es incuestionable.
Lo.que yo digo es que toda esa bonanza económica no se ha aprovechado para hacer creer la empresa. Para desarrollar y preparar la empresa se cara al futuro.
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Gotelín
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Gotelín »

Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 10:08 am
ecf.7 escribió: Dom May 07, 2023 9:02 am
Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.


Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Bueno, en 2015 gracias a la primera podríamos no haber tenido deudas y sin embargo no se le pagaba ni al del hielo. Tampoco teníamos campos de entrenamiento.

Lo que quiero decir con esto es que hay mil cosas para criticar a Bragarnik con razón, pero hay cosas que ha hecho bien y la gestión económica es una de ellas. Podría haber gestionado el dinero como su antecesor, pero no lo ha hecho. En aquel momento nos bajaron a segunda en los despachos y se pidió a la gente DONACIONES para no bajar a segunda B. Ahora descendemos con una temporada nefasta en el césped, pero con una estabilidad económica digna de un club profesional.
Eso es cierto.
Eso es incuestionable.
Lo.que yo digo es que toda esa bonanza económica no se ha aprovechado para hacer creer la empresa. Para desarrollar y preparar la empresa se cara al futuro.
¿Cómo va a mirar por el futuro del club un tío que deja la inscripción de media docena de futbolistas para los últimos cinco minutos del mercado? Sería una contradicción en sí misma :lol:.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Serpiente 14 »

Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.
Cuando el club subió contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda, y contaba con una de las planificaciones deportivas más eficaces de la segunda división y que mejor funcionaba.
Económicamente la entidad estaba encauzada y en vías de solucionar sus problemas económicos fruto del concurso de acreedores y de la labor de Patricia Rodríguez como directora general. El concurso sigue vigente y el maná de la primera división no se ha utilizado para levantar el concurso, por eso tenemos uno de los presupuestos más bajos, porque seguimos estando en concurso, Si SE HUBIERA DESTINADO DINERO A LEVANTAR EL CONCURSO este año el presupuesto hubiera aumentado bastante.

Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Ahora gracias a la primera, a la gestión de bragarnik, tenemos a Quina o a Nteka en lugar de a Mfulu.

NO. La primera no ha hecho crecer al ELCHE cf como empresa.
Campo de entrenamiento hay, y acondicionado para la causa por el propio Elche. Los que se llevaron el dinero de los anexos fueron otros que no se apellidaban Bragarnik. Y el concurso se levantó con Diego García al frente, si hay nuevas noticias al respecto no me he enterado, me disculpo por opinar ignorando el tema.

Con todo, el club está en crecimiento. Nunca antes el Elche había pagado dinero por traspasos como estos 3 años. Quizás alguno quiere que se pague más, pero para mantenerse vivo uno no puede condenarse a gastar lo que no tiene porque no es garantía de ningún éxito, véase la situación de los vecinos y donde terminó jugando Drenthe.

Las mejoras que comentas, hay un fondo controlado por la liga, el CVC, que en parte debe ir destinado a la mejora de infraestructuras. Ese fondo todavía no se ha ejecutado, pero está, y está intacto, mientras otros clubes han tenido que jugar con los porcentajes del mismo para pagar plantilla.

Que se desciende en mejor situación que antes es una realidad, no es una opinión. Se tendrá un presupuesto fuerte la temporada que viene, y eso puede atraer mejores jugadores. Deportivamente se subió con una plantilla que ya era cuestionada en segunda, y excepto Badía, los mejores jugadores se marcharon porque el Elche sufrió el desconcierto de subir a finales de agosto, cuando los Juan Cruz e Iván Sánchez ya estaban en otros clubes que les dieron la garantía de cobrar más. Y tras subir, se han hecho fichajes malos y buenos, ahí todo el debate que quieras, pero lo que antes era una casa de fiestas, ahora es un club de fútbol cuya gestión puede cuestionarse, sí, pero que desciende en mejores condiciones de las que estaba hace 3 años.

Y la comparación... Nteka es bastante mejor que Mfulu, y Quina por potencial también. Que se ha fichado gente fuera de forma es una realidad a corregir, sin embargo poco se mencionan los aciertos, porque sin dirección deportiva se da que Mojica, Palacios, Lautaro y Boyé, han sido internacionales en selecciones de gran nivel mientras jugaban en el Elche.
Última edición por Serpiente 14 el Dom May 07, 2023 4:38 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por murano »

Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 12:52 pm
Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.
Cuando el club subió contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda, y contaba con una de las planificaciones deportivas más eficaces de la segunda división y que mejor funcionaba.
Económicamente la entidad estaba encauzada y en vías de solucionar sus problemas económicos fruto del concurso de acreedores y de la labor de Patricia Rodríguez como directora general. El concurso sigue vigente y el maná de la primera división no se ha utilizado para levantar el concurso, por eso tenemos uno de los presupuestos más bajos, porque seguimos estando en concurso, Si SE HUBIERA DESTINADO DINERO A LEVANTAR EL CONCURSO este año el presupuesto hubiera aumentado bastante.

Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Ahora gracias a la primera, a la gestión de bragarnik, tenemos a Quina o a Nteka en lugar de a Mfulu.

NO. La primera no ha hecho crecer al ELCHE cf como empresa.
Campo de entrenamiento hay, y acondicionado para la causa por el propio Elche. Los que se llevaron el dinero de los anexos fueron otros que no se apellidaban Bragarnik. Y el concurso se levantó con Diego García al frente, si hay nuevas noticias al respecto no me he enterado, me disculpo por opinar ignorando el tema.

Con todo, el club está en crecimiento. Nunca antes el Elche había pagado dinero por traspasos como estos 3 años. Quizás alguno quiere que se pague más, pero para mantenerse vivo uno no puede uno condenarse a gastar lo que no tiene porque no es garantía de ningún éxito, véase la situación de los vecinos y donde terminó jugando Drenthe.

Las mejoras que comentas, hay un fondo controlado por la liga, el CVC, que en parte debe ir destinado a la mejora de infraestructuras. Ese fondo todavía no se ha ejecutado, pero está, y está intacto, mientras otros clubes han tenido que jugar con los porcentajes del mismo para pagar plantilla.

Que se desciende en mejor situación que antes es una realidad, no es una opinión. Se tendrá un presupuesto fuerte la temporada que viene, y eso puede atraer mejores jugadores. Deportivamente se subió con una plantilla que ya era cuestionada en segunda, y excepto Badía, los mejores jugadores se marcharon porque el Elche sufrió el desconcierto de subir a finales de agosto, cuando los Juan Cruz e Iván Sánchez ya estaban en otros clubes que les dieron la garantía de cobrar más. Y tras subir, se han hecho fichajes malos y buenos, ahí todo el debate que quieras, pero lo que antes era una casa de fiestas, ahora es un club de fútbol cuya gestión puede cuestionarse, sí, pero que desciende en mejores condiciones de las que estaba hace 3 años.

Y la comparación... Nteka es bastante mejor que Mfulu, y Quina por potencial también. Que se ha fichado gente fuera de forma es una realidad a corregir, sin embargo poco se mencionan los aciertos, porque sin dirección deportiva se da que Mojica, Palacios, Lautaro y Boyé, han sido internacionales en selecciones de gran nivel mientras jugaban en el Elche.
Totalmente de acuerdo, en este pais es facil culpar al que pone de su bolsillo y no rascarnos el propio, el habitat natural del pero Elx no es primera división y de momento hay demasiadas trabas para que lo sea, no tenemos un jeque , ni un mercadono detras, y el presupuesto y los arbitrajes en primera ,han sido una mierda, ¿se puede mejorar? si ,pero siempre quien mas puso mas perdió
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Paquito Bonet »

murano escribió: Dom May 07, 2023 4:21 pm
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 12:52 pm
Paquito Bonet escribió: Dom May 07, 2023 8:31 am
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 3:36 am Cuando se subió el club contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda. De no haber subido eso no hubiera cambiado mucho, pero al subir se cambió esa situación para tener el presupuesto más bajo de primera. Ahora, después de 3 años, el club desciende sin deudas y económicamente reforzado, con una política de fútbol base que empieza a coger forma, y con Mascarell en la plantilla en el lugar de Mfulu.

Sin duda alguna, han servido, y mucho.
Cuando el club subió contaba con uno de los presupuestos más bajos de segunda, y contaba con una de las planificaciones deportivas más eficaces de la segunda división y que mejor funcionaba.
Económicamente la entidad estaba encauzada y en vías de solucionar sus problemas económicos fruto del concurso de acreedores y de la labor de Patricia Rodríguez como directora general. El concurso sigue vigente y el maná de la primera división no se ha utilizado para levantar el concurso, por eso tenemos uno de los presupuestos más bajos, porque seguimos estando en concurso, Si SE HUBIERA DESTINADO DINERO A LEVANTAR EL CONCURSO este año el presupuesto hubiera aumentado bastante.

Ahora gracias a la primera no tenemos deudas y gracias a Bragarnik no tenemos un director general en condiciones , no tenemos una secretaría técnica en condiciones, no tenemos campos de entrenamiento.
Ahora gracias a la primera, a la gestión de bragarnik, tenemos a Quina o a Nteka en lugar de a Mfulu.

NO. La primera no ha hecho crecer al ELCHE cf como empresa.
Campo de entrenamiento hay, y acondicionado para la causa por el propio Elche. Los que se llevaron el dinero de los anexos fueron otros que no se apellidaban Bragarnik. Y el concurso se levantó con Diego García al frente, si hay nuevas noticias al respecto no me he enterado, me disculpo por opinar ignorando el tema.

Con todo, el club está en crecimiento. Nunca antes el Elche había pagado dinero por traspasos como estos 3 años. Quizás alguno quiere que se pague más, pero para mantenerse vivo uno no puede uno condenarse a gastar lo que no tiene porque no es garantía de ningún éxito, véase la situación de los vecinos y donde terminó jugando Drenthe.

Las mejoras que comentas, hay un fondo controlado por la liga, el CVC, que en parte debe ir destinado a la mejora de infraestructuras. Ese fondo todavía no se ha ejecutado, pero está, y está intacto, mientras otros clubes han tenido que jugar con los porcentajes del mismo para pagar plantilla.

Que se desciende en mejor situación que antes es una realidad, no es una opinión. Se tendrá un presupuesto fuerte la temporada que viene, y eso puede atraer mejores jugadores. Deportivamente se subió con una plantilla que ya era cuestionada en segunda, y excepto Badía, los mejores jugadores se marcharon porque el Elche sufrió el desconcierto de subir a finales de agosto, cuando los Juan Cruz e Iván Sánchez ya estaban en otros clubes que les dieron la garantía de cobrar más. Y tras subir, se han hecho fichajes malos y buenos, ahí todo el debate que quieras, pero lo que antes era una casa de fiestas, ahora es un club de fútbol cuya gestión puede cuestionarse, sí, pero que desciende en mejores condiciones de las que estaba hace 3 años.

Y la comparación... Nteka es bastante mejor que Mfulu, y Quina por potencial también. Que se ha fichado gente fuera de forma es una realidad a corregir, sin embargo poco se mencionan los aciertos, porque sin dirección deportiva se da que Mojica, Palacios, Lautaro y Boyé, han sido internacionales en selecciones de gran nivel mientras jugaban en el Elche.
Totalmente de acuerdo, en este pais es facil culpar al que pone de su bolsillo y no rascarnos el propio, el habitat natural del pero Elx no es primera división y de momento hay demasiadas trabas para que lo sea, no tenemos un jeque , ni un mercadono detras, y el presupuesto y los arbitrajes en primera ,han sido una mierda, ¿se puede mejorar? si ,pero siempre quien mas puso mas perdió
Para mi estos 3 años en primera han servido para que la empresa se asiente económicamente. Si. Nadie en su sano juicio puede discutir eso.
Enhorabuena a los accionistas.
¿Han servido para dotar a la empresa de una estructura e infraestructura que ayude a desarrollar su principal actividad, el fútbol, con mejores medios de los que se tenían antes de ascender?

Cierro el debate.

pd. ESTOY FINS ALS OUS QUE LA GENTE PARA ANALIZAR ESTA ETAPA tengan que contraponerla al 2015. ¿Y? ¿Como aquel lo hizo fatal todos los demas lo hacen de lujo?
Venga ya.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por MARGALLO »

A la que le han servido para crecer es a la empresa de ojeadores de URUGUAY que se lleva 600.000 euros por no traer a ningún jugador.
WILLY en el foro 30 de Mayo de 2.013

MUCHOS MATARÍAMOS POR SERVIR Y OTROS MATAN POR SERVIRSE.

No hace falta decir nada mas
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Serpiente 14 »

En este caso, la comparación es con la situación anterior al ascenso. De eso trata el post, ¿no?

Los campos de entrenamiento se hicieron inicialmente en la zona del Kelme y luego en el Diez Iborra porque el Elche no tenía sitio para entrenar desde antes que llegara Bragarnik. Decir que gracias a él no hay campo de entrenamiento es hacer poca justicia a la verdad.

Luego, si una empresa con x deuda es adquirida por quien la quiera comprar, lo más lógico como empresa es funcionar liquidando deuda antes de hacer grandes inversiones buscando nuevas opciones. Y si despidiendo a la secretaria y al conserje, en 3 años esa deuda se ha liquidado y la empresa está suscrita a una institución que tiene un fondo de dinero para la empresa y para sus obras, y ese fondo permanece intacto a la espera de tomar la mejor decisión sobre cómo invertirlo, la mejoría para la empresa es indudable, pese a que la secretaria y el conserje fuesen muy simpáticos.

Si además, volviendo de pleno al Elche, se hace una tienda, un restaurante para los jugadores, unos vestuarios, se potencia el femenino, se contratan profesionales para el fútbol base, o se instalan unos nuevos marcadores, decir que no se ha invertido nada en el desarrollo del club tampoco es muy veraz.

¿Se puede seguir mejorando? Es evidente que sí, y se hará. Sin embargo, sin una buena gestión económica los cimientos no serían más firmes en el presente que hace 3 años.

Aquí hace unos meses algunos envidiaban la situación del Eldense, y cuando vino el Valencia varios aficionados valencianos me decían que envidiaban la nuestra. Qué curioso, ¿verdad? Quizás en Valencia no están contaminados de la negatividad que por aquí se destila sobre el nombre de EDT, o capaz es que sí que se han hecho cosas bien.

Al final de todo, lo que importa es el Elche. Y aunque sea reiterarme, el presente es mucho más esperanzador, con suerte o sin ella, que la situación pre-Bragarnik.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por martielx »

No hace falta comparar a Bragarnik solo con la anterior época de primera de Sepulcre, hay infinidad de casos de equipos que han bajado con problemas económicos, sin ir más lejos el Levante la temporada pasada tuvo que vender si o si gran parte de la plantilla porque tenía problemas para la inscripción de jugadores,( y eso que más de una vez se ha puesto al equipo granota como ejemplo de hacer bien las cosas), nosotros, a priori, parece que no vamos a tener ese problema.
A Bragarnik se le pueden criticar muchas cosas, sobretodo en su manera tan personalista de llevar el club, pero en cuanto a la parcela económica poco se le puede discutir.
Para mí este año es una prueba de fuego, en primera ibas muy condicionado al tener el presupuesto más bajo de la categoría, esta temporada que viene la situación es totalmente opuesta, a ver como respira.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por helikelig »

Creo que entre todos estamos dibujando un esquema bastante fiable de las luces y sombras de la gestión de ETT. No podemos perder de vista que, aparte de luces y sombras, también hay zonas de sombra, mas o menos iluminadas. Todos tenemos nuestra parte de razón, y ninguno la tenemos toda en exclusividad. Solo ETT sabe, en su fuero interno, su propósito. Para mi, ganar todo el dinero que pueda con su inversión, pese a lo que pese. Son sus moñoños, pero que no olvide que detrás hay personas y sentimientos colectivos e identitarios.

Sigo sin estar de acuerdo en hacerlo de una manera comparativa con la gestión de Sepulcre. No hay nadie peor. Hay quien se le acerca peligrosamente, eso si.

Se han expuesto algunos argumentos algo endebles, a mi juicio, como el tema del presupuesto. Y lo digo por que clasificatoriamente hay equipos con niveles similares al nuestro (Girona, Mallorca o Rayo, por ejemplo) que se han salvado con la chorra, y otros que duplican o triplican nuestro presupuesto (y el de los anteriores) y están en serias complicaciones (Español, o Valencia). El presupuesto es "solo" un numero. La excelencia está en la gestión.

ETT no vendió los campos anexos al MV. Pero tampoco se ha visto interés ni en recuperarlos, ni en no vivir de prestado en este aspecto.

El club no se ha profesionalizado, para mi el peor de los errores. La gestión es personalista, cual Caudillo de Ali Express. En todo caso, las piezas que ha colocado en el tablero son las que benefician a esta gestión personalista. La lista de familiares, amiguetes, representados, etc. podría ser larga.

Se puede afirmar que ETT es un padre que no pierde el techo donde viven sus hijos. Pero a costa de muchas de sus necesidades básicas. Seguiremos teniendo techo, pero habrá hijos anémicos y raquíticos, habrá hijos con ropa vieja, habrá hijos a los que no se les hace una revisión dental hace tiempo. Su gestión económica no ha sido horrible, pero tampoco brillante. Digamos que no ha gastado y que ha ahorrado. Pero lo cierto es que me da escalofríos especular sobre el motivo. Estabilidad económica si, pero para deambular por segunda. Tal vez sea nuestro sitio natural, así que no soñéis con convertiros en un club de primera. Eso solo lo consiguen los Mercadonas y los jeques...¿no?

No creo que pagar 5 millones por Guti o por Ponce, o 4 por Mercau sea un sinónimo de éxito, o para sacar pecho. Mas bien al contrario. No veo crecimiento en estas operaciones, al menos a día de hoy. Sin embargo, gastos mas "modestos" o "normales" como el de Mojica si que lo son. El éxito no está en la cantidad, sino en el rendimiento obtenido.

Por cierto, voy a ser sincero y tremendamente impopular. El equipo femenino importa lo justo, se tiene por lo que se tiene. Y si somos 10 en el foro, habrán ido a verlas alguno que tenga a su novia, hermana, prima o amiga jugando. No metería eso en el saco. Abro paraguas.

En resumen, un aprobado raspado, mirando hacia abajo (por no haber derrochado en jamones 5J y gambas cual sindicalista medio). No ha aprovechado la potencialidad ni del club ni de las circunstancias particulares. No ha planteado objetivos a medio o largo plazo en ninguna parcela. Ha gastado el dinero del fondo en lo que estaba obligado a gastarlo. El club está mas desestructurado y poco profesionalizado. El futbol base, del juvenil para abajo experimenta una mejoría, pero el filial se hunde en la mediocridad. Ojalá me equivoque, pero ese éxito del futbol inferior no se va a ver reflejado en una mejoría en el filial, que debe aspirar mínimo a 4ºRFEF, y no a deambular tristemente en quinta categoría. Hay dinero en caja, pero no se repercute del todo óptimamente en el propósito real del club: la situación deportiva.

Hemos llegado a la encrucijada. Ahora solo es tiempo de sentarse y observar acontecimientos. Habrá quien aplauda la actuación, y habrá quien lance tomates al escenario. Solo al final sabremos si la compañía de teatro vuelve a los grandes circuitos, o si nos toca pasearnos por los teatrillos de los pueblecitos.
"Si matas una cucaracha, eres un héroe. Si matas una mariposa, eres malvado. Por lo tanto, la moralidad tiene estándares estéticos."

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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Gotelín »

¿Alguien cree que con lo invertido en fichajes y las fichas de la plantilla se podría haber descendido con deudas? Sería un atraco a mano armada (como los de antes).
Si hubieran incorporado a tres Benedettos por temporada lo entendería, pero no ha sido así. Así que, como consuelo, no tener deuda con lo que se ingresa en primera y adquiriendo tantos retales, no me sirve.
Es opinión personal, no quiero ofender a nadie. :ok:
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por helikelig »

Gotelín escribió: Mar May 09, 2023 3:14 pm ¿Alguien cree que con lo invertido en fichajes y las fichas de la plantilla se podría haber descendido con deudas? Sería un atraco a mano armada (como los de antes).
Si hubieran incorporado a tres Benedettos por temporada lo entendería, pero no ha sido así. Así que, como consuelo, no tener deuda con lo que se ingresa en primera y adquiriendo tantos retales, no me sirve.
Es opinión personal, no quiero ofender a nadie. :ok:
A mi me has ofendido un poco.
En breve te llegara la policía del foro a tu puerta, espero no opongas resistencia.
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Grungylicitano »

Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 8:47 pm En este caso, la comparación es con la situación anterior al ascenso. De eso trata el post, ¿no?

Los campos de entrenamiento se hicieron inicialmente en la zona del Kelme y luego en el Diez Iborra porque el Elche no tenía sitio para entrenar desde antes que llegara Bragarnik. Decir que gracias a él no hay campo de entrenamiento es hacer poca justicia a la verdad.

Luego, si una empresa con x deuda es adquirida por quien la quiera comprar, lo más lógico como empresa es funcionar liquidando deuda antes de hacer grandes inversiones buscando nuevas opciones. Y si despidiendo a la secretaria y al conserje, en 3 años esa deuda se ha liquidado y la empresa está suscrita a una institución que tiene un fondo de dinero para la empresa y para sus obras, y ese fondo permanece intacto a la espera de tomar la mejor decisión sobre cómo invertirlo, la mejoría para la empresa es indudable, pese a que la secretaria y el conserje fuesen muy simpáticos.

Si además, volviendo de pleno al Elche, se hace una tienda, un restaurante para los jugadores, unos vestuarios, se potencia el femenino, se contratan profesionales para el fútbol base, o se instalan unos nuevos marcadores, decir que no se ha invertido nada en el desarrollo del club tampoco es muy veraz.

¿Se puede seguir mejorando? Es evidente que sí, y se hará. Sin embargo, sin una buena gestión económica los cimientos no serían más firmes en el presente que hace 3 años.

Aquí hace unos meses algunos envidiaban la situación del Eldense, y cuando vino el Valencia varios aficionados valencianos me decían que envidiaban la nuestra. Qué curioso, ¿verdad? Quizás en Valencia no están contaminados de la negatividad que por aquí se destila sobre el nombre de EDT, o capaz es que sí que se han hecho cosas bien.

Al final de todo, lo que importa es el Elche. Y aunque sea reiterarme, el presente es mucho más esperanzador, con suerte o sin ella, que la situación pre-Bragarnik.
Disculpa que recupere este hilo, te cito porque aludiste a mí cuando mentaste que "aquí algunos envidiaban la situación del Eldense". Lo pusiste a primeros de mayo, mira dónde está el Eldense ahora y dónde está el Elche. Hoy el Eldense ha hecho un partido muy serio atrás, con muchísima intensidad, con balón parado trabajado, automatismos y efectividad arriba. Lo vengo advirtiendo desde hace muchos meses, están haciendo un muy buen trabajo, rodeados de profesionales con ganas de demostrar su valía. Que BKCC se ponga el partido y aprenda de una santa vez de qué va esto de la segunda división, no inventes el fútbol, y si vas a seguir con esta actitud puerta y a tu casa. 4-4-2 facilito, cada jugador en su puesto sin experimentos, líneas juntas, balón parado pulido, hambre y aprovechar las ocasiones que tengas.

PD: No te lo tomes a mal compañero, no quiero ofender, pero lo he escrito porque tengo ya el culo pelado viendo fútbol, muchísimos años y sé de qué va esto (como tú). En septiembre ya publiqué un post para preparar el año en segunda división, y no era cenicismo, es tener muchos años detrás de fútbol. Y lo que veo con BKCC (pretemporada y ahora) no me gusta un pelo, dame más Mendilibar y menos Guardiola.
Serpiente 14
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Re: ¿LE HAN SERVIDO AL ELCHE CF COMO EMPRESA PARA ALGO ESTOS 3 AÑOS EN PRIMERA?

Mensaje por Serpiente 14 »

Grungylicitano escribió: Dom Ago 13, 2023 9:47 pm
Serpiente 14 escribió: Dom May 07, 2023 8:47 pm En este caso, la comparación es con la situación anterior al ascenso. De eso trata el post, ¿no?

Los campos de entrenamiento se hicieron inicialmente en la zona del Kelme y luego en el Diez Iborra porque el Elche no tenía sitio para entrenar desde antes que llegara Bragarnik. Decir que gracias a él no hay campo de entrenamiento es hacer poca justicia a la verdad.

Luego, si una empresa con x deuda es adquirida por quien la quiera comprar, lo más lógico como empresa es funcionar liquidando deuda antes de hacer grandes inversiones buscando nuevas opciones. Y si despidiendo a la secretaria y al conserje, en 3 años esa deuda se ha liquidado y la empresa está suscrita a una institución que tiene un fondo de dinero para la empresa y para sus obras, y ese fondo permanece intacto a la espera de tomar la mejor decisión sobre cómo invertirlo, la mejoría para la empresa es indudable, pese a que la secretaria y el conserje fuesen muy simpáticos.

Si además, volviendo de pleno al Elche, se hace una tienda, un restaurante para los jugadores, unos vestuarios, se potencia el femenino, se contratan profesionales para el fútbol base, o se instalan unos nuevos marcadores, decir que no se ha invertido nada en el desarrollo del club tampoco es muy veraz.

¿Se puede seguir mejorando? Es evidente que sí, y se hará. Sin embargo, sin una buena gestión económica los cimientos no serían más firmes en el presente que hace 3 años.

Aquí hace unos meses algunos envidiaban la situación del Eldense, y cuando vino el Valencia varios aficionados valencianos me decían que envidiaban la nuestra. Qué curioso, ¿verdad? Quizás en Valencia no están contaminados de la negatividad que por aquí se destila sobre el nombre de EDT, o capaz es que sí que se han hecho cosas bien.

Al final de todo, lo que importa es el Elche. Y aunque sea reiterarme, el presente es mucho más esperanzador, con suerte o sin ella, que la situación pre-Bragarnik.
Disculpa que recupere este hilo, te cito porque aludiste a mí cuando mentaste que "aquí algunos envidiaban la situación del Eldense". Lo pusiste a primeros de mayo, mira dónde está el Eldense ahora y dónde está el Elche. Hoy el Eldense ha hecho un partido muy serio atrás, con muchísima intensidad, con balón parado trabajado, automatismos y efectividad arriba. Lo vengo advirtiendo desde hace muchos meses, están haciendo un muy buen trabajo, rodeados de profesionales con ganas de demostrar su valía. Que BKCC se ponga el partido y aprenda de una santa vez de qué va esto de la segunda división, no inventes el fútbol, y si vas a seguir con esta actitud puerta y a tu casa. 4-4-2 facilito, cada jugador en su puesto sin experimentos, líneas juntas, balón parado pulido, hambre y aprovechar las ocasiones que tengas.

PD: No te lo tomes a mal compañero, no quiero ofender, pero lo he escrito porque tengo ya el culo pelado viendo fútbol, muchísimos años y sé de qué va esto (como tú). En septiembre ya publiqué un post para preparar el año en segunda división, y no era cenicismo, es tener muchos años detrás de fútbol. Y lo que veo con BKCC (pretemporada y ahora) no me gusta un pelo, dame más Mendilibar y menos Guardiola.
No vi su partido, pero tengo compañeros de Elda que están emocionados también por lo que vieron. Ojalá les vaya bien y su proyecto les de para consolidarse y crecer. De momento, que el Eldense esté por delante del Elche en la tabla creo que es tan anecdótico como que Mirandés y Racing compartan el liderato de segunda.

Esto como siempre va de que entre la pelotita. Si Ortuño no marca el otro día, o si Badía se la hubiese parado. La temporada pasada en Elda iban líderes todo el año y no aguantaron, y en el play off tuvieron el acierto y el factor suerte necesarios para conseguir el ascenso. Equipo tienen, y si no hubieran subido, este año seguramente lo hubieran peleado otra vez.

Esta temporada llevamos un partido solo para sacar conclusiones. Alcaraz, por ejemplo, ganó Wimbledon haciendo un tenis exquisito y unas semanas más tarde cayó en cuartos de un masters 1000 jugando fatal. ¿No sería muy dramático decir que se le ha acabado la carrera? En fútbol se suele decir que a los equipos encerrados lo que más cuesta es marcarles el primero, pues imagina si encima se ponen ellos por delante. Grecia ganó una Eurocopa haciendo la del Ferrol el otro día, pero no ha vuelto a repetir hazaña porque la mayoría de las veces suelen estar arriba los equipos que más proponen. Yo respeto que no te agrade BKCC, pero a mí su propuesta me gusta, me parece atrevida y valiente, y creo que nos va a hacer disfrutar. Ahora mismo me parece el mejor entrenador que puede tener el Elche.

Como siempre, el tiempo nos dirá.
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